Музыка и Духовность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Музыка и Духовность |
5.4.2018, 09:18
Сообщение
#21
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Легкость и непривязанность - многозначные понятия Тогда как поделить музыку на духовную и материальную? А патриарх за это Венедикта за 101 километр. Эх, святые в России всегда подвергались гонениям. На самом деле не за 101 км, а в солнечный Тирасполь, что не очень далеко от одесской Мурки |
|
|
5.4.2018, 11:02
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Даже патриарх не в состоянии понять глубочайшую рахасью архимандрита Венедикта. Михалыч, в вашем уме переплелись множество религий, что является хорошим признаком и плохим.В первом случае вы получите единство религий, а во-втором,- схождение с ума, а это может привести к просветлению или в психушку.. Тогда как поделить музыку на духовную и материальную? Так я же сказал , следите за тем чем вы заполнены: дерьмом или благостью -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.4.2018, 11:30
Сообщение
#23
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Так я же сказал , следите за тем, чем вы заполнены: дерьмом или благостью В таком случае это не музыка делится на духовную и материальную, а люди делятся на духовных и материальных? И тогда по логике для материалиста любая духовная музыка может оказаться материальной, а для личности духовной и материальная музыка может оказаться духовной? То есть дело не в самой музыке, а в том кто ее слушает? |
|
|
5.4.2018, 11:36
Сообщение
#24
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
То есть дело не в самой музыке, а в том кто ее слушает? Вы говорите о некой фатальности, а на самом деле вы всегда можете перевернуть монету с орел на орешка и наоборот.С благости легче скатиться в дерьмо, а муркисту надо вначале научиться бэкать, а затем -мэкать. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.4.2018, 11:50
Сообщение
#25
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36078 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109522 раза Репутация: 8982 |
На самом деле не за 101 км, а в солнечный Тирасполь, что не очень далеко от одесской Мурки Кураев пишет подробнее.
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
5.4.2018, 14:25
Сообщение
#26
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Когда музыка затрагиваешь лишь душу, и больше ничего. А духовную музыку многозначные понятия и каждый их понимает и воспринимает в меру своей распущенности. и жонглирует понятиями духовная и душевная. Вон архимандрит Венедикт спел от души, для души. А его уличили в бездуховности. Ну, ведь не в церковном хоре, а в трапезной! -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
5.4.2018, 15:21
Сообщение
#27
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1082 раза Репутация: 131 |
Вон архимандрит Венедикт спел от души, для души. А его уличили в бездуховности. Правильно говорит Ия. Я лично уже пол жизни положил, чтобы приблизиться к Богу, но иногда беру в руки гитару играю и пою для себя. Дома есть пианино, я немного что умею на нём играть, но "Мурку" давно подобрал и играю. Есть в музыке что-то успокаивающее, отвлекающее. Мы не хотим, чтобы нас знали ещё и с такой стороны, знали наши слабости и пороки, но эта сторона есть, это часть нашей прарабдхи. У Венедикта она проявилась так, он не скрывая показал её. А сколько пороков у тех, кто кинулся осуждать его? Как сказал Иисус: "Кто из вас без греха пусть первый кинет в неё камень...".
|
|
|
5.4.2018, 15:37
Сообщение
#28
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
"Кто из вас без греха пусть первый кинет в неё камень...". Почему в нее? Почему не в меня?Ведь, если кто-то бросит в нее камень, то он может ненароком и зашибить ее! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.4.2018, 16:19
Сообщение
#29
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Я лично уже пол жизни положил, чтобы приблизиться к Богу, но иногда беру в руки гитару играю и пою для себя. Дома есть пианино, я немного что умею на нём играть, но "Мурку" давно подобрал и играю. Есть в музыке что-то успокаивающее, отвлекающее. Так если бы он пел для себя, то никто бы ничего и не сказал. Там проблема не столько в песне, сколько что он пел в рясе, так сказать запятнал честь мундира, нарушил определенный этический кодекс. Учитель в школе тоже детям может спеть "Мурку", но не все родители оценят по достоинству вокальные данные педагога. Хотя теоретически архимандрита можно принять за авадхуту и закрыть глаза на такие милые шалости, всё таки лучше чем по бабам. Цитата Мы не хотим, чтобы нас знали ещё и с такой стороны, знали наши слабости и пороки, но эта сторона есть, это часть нашей прарабдхи. У Венедикта она проявилась так, он не скрывая показал её. Петь песни - это не слабость и не порок: петь и слушать можно одно, вести себя в жизни по другому, а думать про всё вообще по третьему. |
|
|
5.4.2018, 16:41
Сообщение
#30
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12290 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Тогда как поделить музыку на духовную и материальную? Как вообще происходит разделение на дух и материю? Участвует ли музыка в этом разделении? -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.4.2018, 16:46
Сообщение
#31
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12290 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Так если бы он пел для себя, то никто бы ничего и не сказал. Там проблема не столько в песне, сколько что он пел в рясе, так сказать запятнал честь мундира, нарушил определенный этический кодекс. Учитель в школе тоже детям может спеть "Мурку", но не все родители оценят по достоинству вокальные данные педагога. Хотя теоретически архимандрита можно принять за авадхуту и закрыть глаза на такие милые шалости, всё таки лучше чем по бабам. То, что сделал архимадрит, это душевно. Но не надо противопоставлять: "лучше чем по бабам". Люди издавна практикуют садхану, представляя себя Шивой, а сидящую на колене женщину - как Парвати. Если никто из двоих не в обиде от такой садханы, они достигают реализации недвойственного начала и конца. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.4.2018, 16:55
Сообщение
#32
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Как вообще происходит разделение на дух и материю? Участвует ли музыка в этом разделении? Если музыку невозможно поделить на духовную и материальную, то логично предположить, что и другие субстанции бытия также невозможно четко разделить на духовное/материальное, а то есть это деление происходит искусственно - зачем? |
|
|
5.4.2018, 16:56
Сообщение
#33
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 434 Регистрация: 31.8.2007 Пользователь #: 3798 Благодарили 876 раз Репутация: 158 |
духовная - непривязанностью, легкостью и осознанностью. Rem, Cure, Yes... Я так и думал! Я так и думал! |
|
|
5.4.2018, 16:59
Сообщение
#34
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12290 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Если музыку невозможно поделить на духовную и материальную, то логично предположить, что и другие субстанции бытия также невозможно четко разделить на духовное/материальное, а то есть это деление происходит искусственно - зачем? Это деление происходит, для начала. Об искусственности или природности его можно судить, когда замечены условия возникновения. В частности, есть версия, что такое разделение происходит при условиях намарупа, шадаятана, спарша. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.4.2018, 17:19
Сообщение
#35
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Как вообще происходит разделение на дух и материю? Участвует ли музыка в этом разделении? Материя -тот же дух, но только в более сгущенном состоянии. Музыка - тот же дух, но более разрежена чем материя. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.4.2018, 17:31
Сообщение
#36
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12290 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Обычно считается, что материя - субстанциональна. Но буддийская йогачара учит, что любое восприятие того, что обычно называют материей, создано только умом. Как объясняет некий Олег: когда узнаётся, что всё есть только ум, то тем самым автоматически постигается, что в действительности нет никаких реально существующих внешних объектов. Поняв же, что внешние объекты – это проявления нашего ума, не имеющие собственного существования, т.е. имеется лишь одно восприятие «только ума», мы тем самым понимаем, что и сам двойственный ум, ориентированный на дихотомию субъекта и объекта, также не существует. По этому поводу Васубандху говорит: «Благодаря восприятию только ума (citta-mātra) возникает невосприятие познаваемых объектов, и благодаря невосприятию познаваемых объектов возникает невосприятие сознания». Таким образом, невосприятие познаваемых объектов приводит к невосприятию познающего их сознания. В результате практик выходит за пределы двойственности воспринимающего и воспринимаемого, постигая лежащую в их основе природу ума. На полное постижение последней как завершающий этап духовного пути указывает наименование «виджняптиматрата».
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.4.2018, 17:36
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1082 раза Репутация: 131 |
Так если бы он пел для себя, то никто бы ничего и не сказал. Там проблема не столько в песне, сколько что он пел в рясе, так сказать запятнал честь мундира, нарушил определенный этический кодекс. Объективно это так, но посмотрите на видео. Ему аккомпанируют, значит акция планировалась. А уж как ему народ подпевал так по моему этический уровень одних и других вполне соответствовал ситуации. Ещё, конечно же, подкупает та искренность с которой пел служивый.
|
|
|
5.4.2018, 18:00
Сообщение
#38
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Обычно считается, что материя - субстанциональна. Но буддийская йогачара учит, что любое восприятие того, что обычно называют материей, создано только умом. Точно так как и ум " создан" сознанием, в то время как интеллект более разряжен чем ум, а эго - чем интеллект. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
5.4.2018, 18:12
Сообщение
#39
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4601 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8568 раз Репутация: 873 |
Объективно это так, но посмотрите на видео. Ему аккомпанируют, значит акция планировалась. А уж как ему народ подпевал так по моему этический уровень одних и других вполне соответствовал ситуации. Каков поп, таков и приход. Ещё, конечно же, подкупает та искренность с которой пел служивый. Сидел когда-то наверное. |
|
|
5.4.2018, 18:37
Сообщение
#40
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12290 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Точно так как и ум " создан" сознанием, в то время как интеллект более разряжен чем ум, а эго - чем интеллект. Ум не создан сознанием, поскольку сознание возникает в уме, или восприятии. Когда есть различение признаков различия, возникает осознавание. Когда нечего различать, нет и осознавания. Нет ничего, чтобы можно было назвать сознанием. Поэтому сознание без различения, как данность - выдумка брахманов, идея-фикс. Иллюзия индийского ума. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 16:24 |