Сознание или ум? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сознание или ум? |
14.8.2014, 08:49
Сообщение
#1
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
СОЗНАНИЕ ИЛИ УМ?
(о выборе терминов для переводов буддийских текстов) Антиэпиграф: Заглянув в только что изданный "Человек. Философско-энциклопедический словарь", к удивлению своему, статей "ум" и "сознание" я в нем не обнаружил(!) Аксиомы 1. Ни на Западе, ни в России нет никакой авторитетной школы или традиции, следуя которой мы с уверенностью можем выбрать адекватные термины для переводов. 2. Термины вводятся сознательно и потому условны: авторы терминов сами определяют их значение. (Но при этом все же следует как можно меньше отрываться от живого языка). Исходные данные 1. Термины первоисточников: Санскрит: читта манас виджняна. Тибетский: семс йид рнам.шес. 2. Итак, санскритскому "читта" соответствует тибетское "семс". "Читта" означает "мышление", ум, сознание, сердце, память, желание, т.е. это психика вообще (в отличие от тела). Пять скандх (="живое существо") обозначаются также термином "нама-рупа", т.е. "психика-и-тело". "Живое существо" по-тибетски "семс.чан", т.е. "то, что обладает психикой". Таким образом, наиболее адекватный перевод слова "читта" - это не "ум" или "сознание", а "психика", "психе", "душа". К сожалению, эти слова малоупотребительны (а "душа", к тому же, несет христианскую "нагрузку"). Синоним "читты" - "манас". В первоисточниках, например в Дхаммападе, именно эти термины применяются постоянно: в первых двух ее стихах и далее во многих местах, а третья глава Дхаммапады называется "Глава о читте". Слово же "виджняна" ("со-знание", а точнее - "распознавание") найти трудно - термин малоупотребителен в буддийских первоисточниках. Его нет ни в "Четырех Истинах", ни в "Восьмеричном Пути", ни даже в списке 37 факторов Пробуждения. Если исключить буддийскую школу "Виджнянавада", то термин "виджняна" появляется почти исключительно(?) в связи с пятой скандхой, которая и обозначается этим термином. Но это как раз и показывает, что термин "сознание" не охватывает всю психику. Каково значение слов "ум" и "сознание"? Если мы просмотрим английские, немецкие и русские толковые словари, а также психологические тексты, то увидим, что "ум" и " сознание" синонимичны. Английское mind (в широком смысле) приблизительно совпадает с "читтой", но mind употребляется также и в узком смысле, т.е. как "ум" в противоположность "сердцу". Немцы в буддийских переводах употребляют слово Geist и реже Bewusstsein. Ум (в русском языке) - способность мышления, познания и понимания. Но мышлением проникнуты все наши проявления: например, мы видим не столько глазами, сколько умом. Сознание - способность осмысленно воспринимать окружающее. Оно включает два аспекта: знание и ясность ("свет"). Ум проявляется, прежде всего, в процессе мышления, сознание же больше в результате (ясное знание). Сознанию свойственна непосредственность. Сознавать (понимать) значит "видеть", непосредственно ощущать собственное существование, звуки, внешние предметы, внутренние состояния: мы говорим "сознание вины", но не можем сказать "ум вины". Сознание связано с отношением "субъект-объект" (см. описание пятой скандхи). Есть сознание зрительное, слуховое- умственное (мано-виджняна), т.е. восприятие умом. Отсюда опять же видно, что "сознание" - лишь один из аспектов психики, ума: ведь, кроме восприятия, ум обладает и другими функциями. Несмотря на синонимичность "ума" и "сознания", переводить "сознанием" "манас" или "читту" (т.е. объект духовной практики в буддизме) менее предпочтительно Аргументы таковы: Терминологическое неудобство. Кроме "сознания" существует самосознание, сверхсознание, бессознательное, подсознание, и потому мы приходим к терминологической абсурдистике - бессознательному сознанию: S = S + (-S). Этот термин, как уже сказано, неупотребителен в самих буддийских первоисточниках. Он применяется в узком значении, специализирован. Слово "сознание" малоупотребительно и не имеет глубоких корней в русском языке. Нет ни одной пословицы-поговорки с этим словом. Да и в литературном языке оно редкость, в отличие от "ума" или его синонима "головы". Логика, даже гегелевская, не применяет этого термина (!), так что мышление, ум есть нечто отличное от сознания. Не применяется этот термин и в трудах по духовной практике, христианской аскетике (см., например, "Невидимую брань"), где говорится не о сознании, а об уме, воле, помыслах и страстях. "Сознание" употребительно в идеологизированной политике, психологии, психиатрии и философии. Да и то: этого слова не существовало в античности. Оно было создано, вероятно, христианскими богословами, а затем из латинского перешло в другие европейские языки (в русский позже остальных). Естественно, что это слово - conscientia (лат.) - несет христианские коннотации. Оно и означает "совместное знание", "(само)сознание" и "совесть" (а также "сообщники"). Некто сознательно (т.е. намеренно) совершает грех и затем сознается (т.е. признается) в содеянном; угрызения совести (conscientia во мн. ч. означает "угрызения совести") и приводят его к исповеди и покаянию. Ясно, что "ум", "мышление" свободны от подобно-го идеологического, христианского и морально-юридического привкуса. Ум нейтрален и беспартиен. И очень важно, чтобы термин имел глубокие корни в родном языке и пробуждал многочисленные ассоциации, связанные с духовной практикой (а не с посторонней идеологией), не скользил по поверхности сознания и не отскакивал от ума, как горох от стенки. Но хотя ум, в отличие от сознания, менее экспансивен и более скромен, он обладает признанным свойством представлять не только самого себя, но обозначать и личность в целом. Мы говорим "великие умы Европы", но не можем сказать "великие сознания". Вероятно, этому препятствует то, что "сознание" - среднего рода. Но чтобы обозначать человека, оно должно быть мужского. "Бесполость" сознания не случайна: она указывает на то, что сознание - нечто абстрактное, аспект, свойство, сопровождающее многие психические процессы: мышление и т.д., но само оно не является этим процессом (как цвет присущ предметам, но не существует сам по себе, независимо от них). Это видно и из того, что логика (т.е. наука о мышлении) вообще не нуждается в термине "сознание" и не применяет его, как уже упоминалось). Таким образом, "ум" по степени своей применимости приближается к универсальной применимости местоимения "я", хотя все еще далеко отстоит от него. Мы вообще редко применяем общие психологические термины (такие как "психика" или "сознание"), а обычно мы берем более узкие, практически применяемые и, используя возвратное или личное местоимение, делаем объектом осознания, осмысления или воздействия отдельные процессы или же, напротив, себя целиком. Мы говорим: "я думаю, осознаю, чувствую, хочу; я должен познать себя, изменить себя". P.S. Существует мнение, что "виджняна" - тоже не сознание (вопреки обычному переводу), а явление высокого уровня, достигаемое йогической (медитативной?) практикой. Как кажется наиболее к слову и понятию "сознание" (даже по своей структуре) приближается "самджня" (третья скандха). Префикс "сам" придает слову значение направленности, ограничения или совместности, а "джня", как легко догадаться, означает "знание". Хотя "самджня" как скандха переводится как восприятие, представление, понятие, различение, распознавание (английские варианты: perception, idea, image, concept, recognition), но, судя по определению-описанию, это - осознание, определенное знание, когда мы, например, четко осознаем, что это зеленое, а не синее или желтое, это мужчина, а не женщина и т.п. К тому же, в выражениях (на санскрите) "потерять сознание", "обрести сознание" (="прийти в себя") употребляется именно слово "самджня", а не "виджняна". Но опять-таки "самджня" не может быть обозначением всей психики, а только, как видим, одного из проявлений ее. Борис Загуменов к.филос.н. (Санкт- Петербург), 2000 г. |
|
|
14.8.2014, 10:12
Сообщение
#2
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
да проще всё это по-русски, если опираться на этимологию: ум - способ мышления; разум - область мышления, для которой ума достаёт; сознание - взаимодействие всех органов восприятия и, одновременно, собственно область мышления, в которой ум опирается на разум. Кстати, тогда и сознание вписывается в определение "совокупность *всех (*доступных по обстоятельствам) знаний". Отсюда и множество поговорок, пословиц.
-------------------- |
|
|
14.8.2014, 17:38
Сообщение
#3
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Интеллект + Созерцание + Самосознание + Дух + Мысли + Бытие + Восприятие + Воображение + Точка зрения + Я = Сознание Когда единое сознание разделено на разные аспекты, то оно теряется, не воспринимается.
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
19.8.2014, 15:05
Сообщение
#4
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40739 раз Репутация: 2674 |
СОЗНАНИЕ ИЛИ УМ? (о выборе терминов для переводов буддийских текстов) на человеческие существа это ещё както применимо, а как быть с животными, которые какбы игнорированы ? они мыслят, сознают ? они ведь могут быть "без сознания" с ветеринарно-медицинской точки зрения. поведение животных даже можно назвать иногда умным. кмк нужен нетрадиционный - принципиально иной (терминологический) подход к этим терминам. (если это термины, а не обывательские христианско-буддийские психоаналитические разговорчики) отталкиваясь в основном на общепринятое употребление значений, а не кабинетные философские трактовки. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
1.4.2020, 01:57
Сообщение
#5
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12331 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Нейроученый Кристоф Кох встретился с Далай Ламой, чтобы обсудить научные теории сознания
Сэм Литтлфеир Валлас, 1 апреля 2016 года -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
1.4.2020, 03:47
Сообщение
#6
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Сэм Литтлфеир Валлас, 1 апреля 2016 года эта беседа состоялась 20 января 2013 года -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:45 |