Адвайта и неоадвайта, общее и различия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Адвайта и неоадвайта, общее и различия |
3.3.2010, 02:43
Сообщение
#21
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
А школа киников - не греческая философия тогда, вот я завтра напишу книгу по ней, все перекручу, как мне захочется, скажу "я так вижу!" и "это общечеловеческая философия!", и типа какие претензии? Пишите, аффтар . Посмотрим. Пока что вопрос стоит о том, что некоторые киники на голубом глазу утверждают, что их традицию Вам ну никак не понять вне их окружения.Цитата Где это "везде" понятна какая-то якобы общечеловеческая философия?? Нет вообще такой! Не горячитесь, есть. И она понятна везде. Но, - не всем Цитата Например, последователям греческой философии было близко и понятно самоубийство, а последователь современной христианской философии это попросту не воспримет никак. То есть как, - никак? И почему Вы уверены, что всем последователям всей греческой философии оно было близко? И что Вы хотите сказать, если бы такое различие было даже гораздо более четким и жестким, - это вычеркнуло бы одну из философий из "общечеловеческой философии". Цитата За державу обидно... сопрут само слово из санскрита, нет чтоб свое придумать... а потом, на голубом глазу: "Вас тут не стояло!" Ужас, и правда, растащили термины, пользуются...
"Не догонишь - не поймаешь, не догнал - не воровали..." (с) |
|
|
3.3.2010, 11:05
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Пока что вопрос стоит о том, что некоторые киники на голубом глазу утверждают, что их традицию Вам ну никак не понять вне их окружения. Не стану возражать, потому что очень может быть.Не горячитесь, есть. И она понятна везде. Но, - не всем Нету Ни философии, ни культуры, ни социальности, которые были бы понятны везде - нету А если вы намешали себе в голове разных философий, то сие еще не значит, что эта мешанина имеет право носить громкое название "общечеловеческой философии". То есть как, - никак? Вот так. Смертный грех, недопустимый поступок.И почему Вы уверены, что всем последователям всей греческой философии оно было близко? Я не говорила "всем". Это вы любите обобщать, а я помню, что в греческой философии тоже была не одна школа. Тем не менее есть ряд свидетельств и примеров из жизни, удостоверяющих, что люди совершали самоубийство как моральный и доблестный поступок.что Вы хотите сказать, если бы такое различие было даже гораздо более четким и жестким, - это вычеркнуло бы одну из философий из "общечеловеческой философии". Я хочу сказать, что "общечеловеческой философии" нет. Это вы ее себе придумали. Есть ряд философий, созданных человечеством на протяжении истории. Они могут быть похожи, а могут быть этически или структурно несовместимы.
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
3.3.2010, 13:05
Сообщение
#23
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
Нету Ни философии, ни культуры, ни социальности, которые были бы понятны везде - нету И шо Вам теперь сказать за культуру? Да, то есть нет, нет ни культуры, ни социальности, принятых везде. Обе они вторичны. Насчет понятности их, - не уверен, их можно понимать, но не принимать. Я хочу сказать, что "общечеловеческой философии" нет. Это вы ее себе придумали. Есть ряд философий, созданных человечеством на протяжении истории. Они могут быть похожи, а могут быть этически или структурно несовместимы. А вот за философию мне есть шо сказать. Этическая или структурная несовместимость философий может свидетельствовать либо о незрелости одной или обеих из сравниваемых философий, либо о незрелости сравнивающего. У мудрости один источник. Философия, - это мир идеального, мир, к источнику близкий. Разные точки зрения там не противоречат друг другу. Этическая несовместимость возникает тогда, когда мы отражение противоречий физического мира переносим на мир идей. |
|
|
3.3.2010, 13:38
Сообщение
#24
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
У мудрости один источник. Философия, - это мир идеального, мир, к источнику близкий. Разные точки зрения там не противоречат друг другу. Этическая несовместимость возникает тогда, когда мы отражение противоречий физического мира переносим на мир идей. Осталось только выяснить - что первично Бытие или Сознание.У мудрости то может и один источник, только вот философы то как раз из него и не пили. -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
3.3.2010, 14:27
Сообщение
#25
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
Осталось только выяснить - что первично Бытие или Сознание. Я бы сказал мягче, - не все, кто называет себя философом, из него пили... Но если они действительно философы, то есть буквально "любят мудрость" (я бы прибавил - бескорыстно), то вариантов нет - все пьют из одного источника. Стаканы у всех разные, поэтому привкус специфический часто мешает почувствовать вкус воды.
У мудрости то может и один источник, только вот философы то как раз из него и не пили. |
|
|
3.3.2010, 14:32
Сообщение
#26
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Осталось только выяснить - что первично Бытие или Сознание. Я думаю, что ответ на этот вопрос нам пока не доступен, так же как и понимание одновременности единства и раздельности.
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
3.3.2010, 14:38
Сообщение
#27
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1763 Регистрация: 22.10.2007 Пользователь #: 3883 Благодарили 4732 раза Репутация: 474 |
Я думаю, что ответ на этот вопрос нам пока не доступен, так же как и понимание одновременности единства и раздельности. Он недоступен потому, что на бессмысленные вопросы бессмысленно отвечать.Вопрос о первичности материи и сознания ничем не отличается от вопроса: что первично: масса или энергия объекта, что первично: северный или южный полюс у магнита, и много еще можно таких вопросов назадавать. Сообщение отредактировал Funny Child - 3.3.2010, 14:40 -------------------- On a cloud I saw a child And he laughing said to me... © William Blake. Songs of Innocence.
"Дитя на облаке узрел я, оно мне молвило, смеясь ..." © Вильям Блейк. Песни Невинности. |
|
|
9.3.2010, 00:39
Сообщение
#28
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1042 раза Репутация: 63 |
Если мы ведем речь о каких то локальных мутациях философии, терминология которых нуждается в комментариях по выходу за пределы конкретной индийской\китайской\русской деревни, - я согласен, - пусть дозревают в окружении сельского пейзажа и патриархальных традиций. Адвайта веданта - это именно что индуизм. Конечно же, принцип недвойственности (адвайта, единое без второго) может быть понят вне всякой традиции или метода, то есть у Шанкары отсутствует монополия в этом вопросе (последовательные буддисты открывают то же самое, что и адвайтины). Если же речь идет о настоящей, общечеловеческой философии, - она не имеет границ и временных рамок, и понятна везде. Каждая культура пропускает ее через себя, свои традиции, иногда вносит что-то новое и ценное. Адвайта, - не индийская философия, и нет такого учения, - "неоадвайта". Банальная популистская попытка создателей термина оформить патент на общечеловеческую собственность. И тем не менее, буддизм (как школа и как метод) и адвайта веданта - это разные вещи. Но всё же на "голом" философском принципе (без разработанной системы практик, живых учителей, преданий и т.д.) далеко не уедешь. И т.н. "нео-адвайта" - это как раз "урезанные" системы практик и комментарии к этому принципу. Попытка обойтись наиболее общим минимумом. (Всё-таки нео-адвайтистские учителя говорят ещё какие-то слова, кроме "единое-без-второго"). Вот и вся разница. И чем дальше от общего - к частному, тем само собой разумеется, больше различий в подходах и в "предварительных практиках". Для индуса - это будет одно, а для европейца - нечто иное. |
|
|
9.3.2010, 01:48
Сообщение
#29
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
И чем дальше от общего - к частному, тем само собой разумеется, больше различий в подходах и в "предварительных практиках". Для индуса - это будет одно, а для европейца - нечто иное. Этого можно и не заметить, конечно, но возможно еще и движение от частного к общему. Посмотришь с одной стороны, - вроде бы никто и не против, - толерантность, общее в разных религиях и т.д. Но практика показывает, что, как и тысячи лет назад, любые изменения значительной частью вполне адекватных людей воспринимается как посягательства на "священную традицию". То, что эта традиция сама по себе не более чем тысячелетняя компиляция, все забывают при этом, что ли? Что Вас пугает в том, что у индуса и европейца будут разные точки зрения? Это как раз и поможет отфильтровать частные разности от глобально общего. |
|
|
9.3.2010, 03:05
Сообщение
#30
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1042 раза Репутация: 63 |
Что Вас пугает в том, что у индуса и европейца будут разные точки зрения? Это как раз и поможет отфильтровать частные разности от глобально общего. Так про движении от частного к общему я и говорю. Индусы очевидно (для меня) - сделали это. Разработали философскую систему адвайты, метод, школу передачи. И это - вполне законченный "продукт", который не требует "фильтрации" или какого-то "согласования" с "продуктами" других философских школ (религий, учений и т.д.) То есть - они (в общем виде) достигли максимума в познании того самого "общего" (максимально общего) философского вопроса. Причём сделали это давным-давно, и с тех пор ничего не меняли (в принципе). Зачем и кому нужны эти "разные точки зрения" на одно и то же? Что они могут помочь "отфильтровать" в том, что не нуждается ни в каких "фильтрациях"??? Не проще ли взять тот метод, что подходит лично тебе - и следовать ему (не отвлекаясь)? |
|
|
9.3.2010, 11:26
Сообщение
#31
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2408 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь #: 5429 Благодарили 8187 раз Репутация: 825 |
Не проще ли взять тот метод, что подходит лично тебе - и следовать ему (не отвлекаясь)? Проще Ничего не имею против тех, кто так и делает... |
|
|
17.12.2011, 22:54
Сообщение
#32
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 210 Регистрация: 7.12.2011 Из: Россия, Санкт-Петербург Пользователь #: 7504 Благодарили 365 раз Репутация: 18 |
Адвайта и неоадвайта Т.н. ноиндуизм имеет в своей основе конкретный исторический период. Эта реформация или упрощение началось с девятнадцатого века, отдельными лидерами основывающими свои матхи и ашрамы. Можно сказать, что период неоиндуизма не завершен. Сообщение отредактировал Батискаф - 17.12.2011, 22:55 |
|
|
17.12.2011, 23:39
Сообщение
#33
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Можно сказать, что период неоиндуизма не завершен. Может этих нео и не бывает, может это просто свежий взгляд на тоже старое.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
1.12.2014, 10:08
Сообщение
#34
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1680 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4132 раза Репутация: 324 |
С другого форума сравнение http://goloka.org.ua/viewtopic.php?t=4218
|
|
|
1.12.2014, 20:14
Сообщение
#35
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1806 Регистрация: 30.9.2012 Из: Страна рабов и господ Пользователь #: 8108 Благодарили 5719 раз Репутация: 463 |
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 01:36 |