Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Свидетели Иеговы - христиане? Разница между православием и верой иеговистов, газета "Исцелись верой"
Тишина
сообщение 21.9.2007, 15:42
Сообщение #1


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Вот такая газетка у нас есть в крае. "Исцелись верой" называется. Вот свеженький номер.
В инете она не печетается. Но я постарался передать всё так, как это написано в газете (жирный шрифт, подчёкривание и выделения).
Не судите строго: не меня, - издателей..
Знаю: читать много. Можете копернуть, и потом прочесть. Но оно того стоит. wink.gif В общем, наслаждайтесь.


Исцелись верой (август 2007)
(главная страница) «Ответы на вопросы наших читателей»

Вопрос: «Мир вам, издатели газеты «Исцелись верой»!... В который раз вижу в Краснодаре «парады» кришнаитов: они не только танцуют и поют на центральных улицах города, но и раздают свою литературу. К счастью, кришнаиты, не такие навязчивые, как свидетели секты Иеговы (иеговисты), которых у нас также хватает, но от них отвязаться крайне тяжело, как говорится в народе: «Ты их в двери, а они тебе в окна..» …
Поэтому я прошу Вас прийти нам на помощь и дать доходчивый ответ для заблуждающихся людей, - чем отличается наша вера от «иеговистской» и представителей Кришны, а то ведь к люди поговорят с ними, так начинают думать, что наши веры абсолютно одинаковые и нет разницы, в кого будут верить россияне… Если наши люди будут такими неразборчивыми, то от веры наших предков ничего не останется. Пожалуйста дайте вразумительную статью…»
Нифанов А.Н., Краснодар.


Ответ Православного духовенства (в ответе использован сборник «Православие и еретики», изданный под редакцией Владыки Василия – архиепископа Запорожского и Мелитопольской епархии; в частности, использована статья Виктора Днепрова «ХРИСТОС и КРИШНА. СВЕТ и ТЬМА», а также книга «Тайное знание в свете Православия», изд-ва «Православный паломник», изданная по благословению святейшего Патриарха АЛЕКСИЯ второго):

«Ярко-красочные одежды, звуки бубна, приплясывание с возгласами «Харе Кришна» - сценка, ставшая уже привычной для улиц многих российских городов. Отчего же в стране с вековыми христианскими традициями закрепилось и распространяется мистическое восточное учение – кришнаизм?

Конечно, сыграл свою роль тот духовный вакуум, который образовался в нашей стране на протяжении семи десятков лет, но основная причина – в применении кришнаитов своей испытанной тактики: если они находят народ, который поклоняется какому-либо божеству, то говорят, что это божество – аватара (одно из воплощений) Вишну (Кришны) и таким образом внедряют своё учение ещё в один народ. Вот и у нас в России провозвестники «новой» религии учат, что все народы поклоняются одному богу, а Христос не кто иной, как сам Кришна в своем очередном воплощении (по-другому толкованию – сын Кришны). Что, мол, и имена-то их схожи по звучанию.
Но утверждать такое можно только по невежеству. Слово «Христос» - греческий перевод с еврейского «машиах», что означает «помазанник». И если о Христе в Евангелии говорится, что Он «был Свет истинный» (Ин. 1, 9), то слово «кришна» на санскрите означает «чёрный», указывая на цвет своего обладателя, который «был подобен грозовой туче». Какое впечатление производит на человека истинный облик Кришны? Об этом подробно описано в Бхагавад-Гите (цитаты): «Многие лики, глаза, руки, бедра, ноги, чрева и многие устрашающие зубы… Я не могу сохранить равновесие при виде твоих пламенеющих смертоносных ликов и устрашающих зубов… все люди устремляются в твои зевы, подобно мотылькам, летящим на огонь, чтобы погибнуть в них… вижу, как ты поглощаешь людей со всех сторон своими пылающими ртами…»
Неудивительно, что воин Арджуна, которому явился Кришна в своём истинном обличье, потрясенный и духовно сломленный, соглашается выполнить его требование и уничтожает весь свой знаменитый род. Одного этого достаточно, чтобы убедится в истинной сущности мнимого «бога». И разве можно сравнить приведённые отрывки из Бхагавад-Гиты с текстом Святого Евангелия, описывающим потрясение святых апостолов во время Преображения Господа нашего Иисуса Христа? Естественный благоговейный страх при виде Христа в окружении давно отошедших в мир иной ветхозаветных пророков смешался с чувством восторга: Равви! Хорошо нам здесь быть (Мк. 9, 5). Священное Предание донесло до нас описание удивительного случая, когда посланец здесского царя Авгаря не мог написать портрет Иисуса Христа, настолько сиял Его божественный образ. Так что же может быть общего между светом и тьмой? В подтверждение истинности своего учения кришнаиты указывают на его древность, которому, согласно преданию, пять тысяч лет. Но действительно ли все то истинно, что древнее? Ведь в глубокой древности почти всё человечество было погружено во мрак идолопоклонства, а истинные понятия о Боге сохранились среди немногих праведников, пока наконец Богом через пророка Моисея иудейскому народу не был дан Закон, который подготовил пришествие в мир Сына Божьего, открывшего полноту Божественной истины. Если закон клеймит идолопоклонство как служение бесам (1 Кор. 10, 20), то Кришна совсем не возражает против поклонения другим божествам. Наоборот, он говорит: «Тот, кто служит другим богам и поклоняется им с верою, в действительности поклоняется мне», но если кто-то вкушает пищу не предложенную идолам в жертву, то такую пищу он считает греховной. Вкушение же идоложертвенной пищи, по его мнению, «очищает и спасает» людей, приводя их к спасению от «материального» плена. Учение о вкушении пищи у общества «сознания Кришны» вообще отводится большое место в деле спасения. Они утверждают, что человек «оскверняется», когда вкушает пищу животного происхождения, что сознание такого человека никогда не может стать чистым. Кришнаиты утверждают, что и Библия учит тому же, только вот христиане не созрели для правильно ее понимания. Что заповедь «не убий» была дана не только по отношению к людям, но и к животным. Но эти ссылки на Библию рассчитаны на людей, не знакомых со Священным Писанием, в котором сказано: «Все звери земные, все птицы небесные, всё, что движется на земле, и все рыбы морские… всё движущееся, что живёт, будет вам в пищу» (Быт. 9, 2-3). Этими слова Бог благословил праведного Ноя, а вместе с ним и всё человечество. Христос учит, что отнюдь не пища оскверняет человека: «Ещё ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон? А исходящее из уст – из сердца исходит; сие оскверняет человека; ибо из сердца исходят злые помыслы» (Мф. 15, 17-19)

Самое парадоксальное в учении кришнаитов то, что, считая грехом вкушение животной пищи, они вполне допускают любое убийство, в том числе и убийство человека, если это велит «бог» Кришна. Об этом достаточно подробно пишет один из основателей движения кришнаитов Свами Прабхупада: «Находясь в сознании Кришны, «преданный» непосредственно общается с ним и может понять все его указания, если Кришна захочет, «преданный» может совершить любое действие, даже нежелательное с обычной точки зрения, а если возникает нежелание выполнить строгий приказ, то это нежелание следует подавить, так как естественное и изначальное состояние живого существа заключается в том, что оно выполняет приказы, идущие сверху». «Сознание Кришны рассчитывается на то, чтобы превратить человека в орудие чьей-то воли и, очевидно, воли злой. Не случайно в качестве назидательного примера Свами приводит воина Арджуну: тот «тот, не хочет убивать членов своей семьи, но когда он понял, что они были препядствием на пути к сознанию Кришны, то последовал его указаниям, поскольку преданный ему уже не ответственнее за свои действия» и ему нет необходимости думать о своих прошлых греховных поступках, так как Кришна полностью берет на себя заботу о них. Кришнаит может сделать всё, что ему угодно. Даже лишив кого-нибудь жизни, он не несет за это никакой моральной ответственности, потому что следовал указаниям Кришны.

«Да! - учит Прабхупада. – Все мы предназначены для того, чтобы удовлетворять Кришну, которого не беспокоят ни праведные, ни греховные действия, ему нужно только любовное служение и ничего больше, потому что вступление в высшие обители обеспечивается преданным служением.» Выходит, что, по Бхагавад-Гите разрешается любое преступление в обмен на преданность Кришна, поэтому кришнаиты в некоторых странах запрещены как опасная секта.

Иисус Христос о лукавых учителях говорит: «По плодам их узнаете их» (Мф. 7, 16). Каковы же плоды жизни в кришнаизме? Каким должен стать человек, исполнивший все предписания Бхагавад-Гиты? «Только тот, кто одинаково взирает на счастье и несчастье, кто не радуется, не ненавидит, покинувший всё хорошее и нехорошее, кто не испытывает удовольствие от общества людей, кто остается безучастным в стороне и не шевелится, кто покинул все понимание, кого мало волнуют такие проишествия, как болезнь, нужда и даже смерть близких родственников, только тот достоин бессмертия, только тот входит в мое бытие».
Таким образом, человек должен стать совершенно безразличным и к самому себе.

А святое Евангелие учит, что человек достигает духовного совершенства в соединении с Богом и ближними. Кришнаитство – это путь самоутверждения и холодного бессердечия, превращающий человека в бесчувственный мыслящий аппарат, путь духовного и нравственного самоубийства: «Лишь стань орудием» - говорит Кришна Арджуне. Не случайно сам Кришна признает, что его учение производит на человека действие яда, и поэтому советует не открывать сразу всю правду учения человеку, «ещё привыкшему ставить перед собой земные цели», и постепенно приводить его к «сознанию». Любовь к ближнему, как неспасительный элемент, должна быть исключена из практики совершенных, но в то же время о сострадании можно говорить новичкам, ещё не знающим всего. Вот почему для кришнаитов один и тот же факт на разных уровнях «сознания», может быть и святой обязанностью и тяжким грехом.

Милые молодые люди, распространяющие кришнаитскую литературу, как правило, новички, поэтому так искренни они в своем стремлении к всеобщему единству и любви, наивно полагая, что тем самым выполняют волю «бога» Кришны, которому ничего не стоит пере новичками прикрыть свой истинный облик, так как, по совам Свами Прабхупада, Кришна, когда надо, может быть более вероломным, чем любой простой человек, и если он захочет обмануть человека, то никто не сможет превзойти его в коварстве. Истинное же свое обличие Кришна откроет своим последователям в тот момент , когда под действием яда, постепенно наполняющего их сердца, сопротивляться у них не будет ни желания, ни сил.

Интересна метаморфоза кришнаитского учения в вопросе взаимоотношения полов. Если прежние последователи учения во время своих оргий воспроизводили развратные сцены любовных игр Кришны с пастушками, которые описаны в Бхагавад-Гите, то современные кришнаиты, понимая что трудно связать общепринятую человеческую нравственность с поклонением развратному и сладострастному божеству, разработали новую концепцию. Современные толкователи трактуют многократные совокупления Кришны с пастушками как иносказательное описание духовной близости, а на самом же деле связь между мужчиной и женщиной (как одно из земных проявлений), по учению Кришны – греховна.
Но Священное Писание, осуждая прелюбодейство, всякую нечистую связь и разврат, поощряет именно супружескую любовь. Сам Господь Бог сказал: «Не хорошо быть человеку одному» (Быт. 2, 18). Любовь к законной супруге воспевается во могих местах Библии: Любовь ее услаждается постоянно (Притч. 5, 18). Апостол Павел рекомендует супругам: Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим (1 Кор. 7, 5)
Кришнаиты, считая брак в общепринятом понятии грехом, допускают связь между мужчиной и женщиной лишь в исключительных случаях с целью продолжения рода. Если присовокупить к этому запрет есть животную пищу, то воистину пророческими воспринимаются слова апостола Павла: Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил… Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освещается словом Божиим и молитвою (1 Тим. 4, 1-5)

Нравственность кришнаитов, как впрочем, и многих других антихристианских учений, таких, как теософия, антропософия. Рериховское учение «Живой Этики» (Агни-йога), основывается на учении о перевоплощении душ. Часто еретики ссылаются при этом на слова Иисуса Христа по отношению к Иоанну Крестителю: если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти (Мф. 11, 14). Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его (Мф. 17, 12). Это единственный случай во всей Библии, который по незнанию можно принять как намек на переселение душ. Именно по незнанию, так как об Иоанне Крестителе в Евангелии от Луки говорится, что придёт он в духе и силе Илии (1, 17), а не как его новое воплощение. И действительно, чтобы перевоплотится святому Илии, душа его должна покинуть свое тело, но каждый, кто хотя бы раз читал Библию, знает, что пророк Илия НЕ покидал своего тела, будучи прямо с ним вознесен на небо (4 Цар. 2, И, 17). Хочется задать вопрос еретикам: «Где же, по-вашему, пребывало тело Илии, если, как вы утверждаете, дух его воплотился в Иоанна Крестителя? И почему во время Преображения Господня (Мф. 17, Мк, 9) Илия явился не в последней своей ипостаси, что по теории перевоплощения было бы логичнее?...»

Но самый короткий и ясный ответ на вопрос, был ли Иоанн Илией, дает сам Иоанн Креститель: «Что же? Ты – Илия?» А он ответил: «Нет!» (Ин. 1, 2)

Сторонники теории перевоплощения утверждают, что тайну эту Христос завещал «посвященным» ученикам, чтобы те в свою очередь передали её через других «посвященных», не открывая человечеству тайну до тех пор, пока оно для этого не созреет. И что, якобы, во времена средневековых религиозных войн большинство «посвященных» погибло и преемственность прервалась. Но теперь человечество достигло такого духовного развития, что дух открывает эту тайну через своих новых «учителей». На самом деле попытка внедрить в христианство учение о переселении душ была сделана в 3-м веке от Рождества Христова, когда философ Ориген под влиянием платоновского учения о предсуществовании души до ее соединения с телом создал собственное учение. Последователи Оригена трансформировали его учение в учение о переселении душ, которое как ересь было осуждено на Константинопольском Поместном Соборе в 543 году от Рождества Христова. Впоследствии 5 (553 г.) и 6 (680 г.) Вселенские Соборы подтвердили это осуждение, предав анафеме (отлучению от Церкви) тех, кто следует учению о переселении душ.

В Священном Писании ничего не сказано о перевоплощении. Наоборот, ясно говорится, что по смерти не будет никаких перевоплощений: «Человеком положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9, 27). Каждый получит воздаяние, соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое (3 Кор. 5, 10). И Воздаяние это будет вечным (Мф. 3, 12 и др.)

Идея переселения души как постоянное перемещение из одного тела в другое – противоречит христианской идее личности как образа и подобия Божия. Эта идея оправдывает зло как кармическую неотвратимость (карма – совокупность последствий поступком, совершенных в предыдущих жизнях, определяющих судьбу в новом воплощении), полностью отрицает христианское учение о дарованной Богом свободной воли человеку, об искуплении грехов человечества Кровью Христовой и Божественной благодати, благодаря чему человек сам определяет свой путь. Как это может происходить, ясно видно на евангельском примере распятого разбойника, который в одно мгновение своего обращения к Христу наследовал царство Небесное. Перевоплощение души есть отрицание ее трагизма, что является обоснованием для ритуальных убийств во многих индуистских сектах. И кришнаиты так же легко относятся к смерти. Смерть, по образному выражению одного из кришнаитских проповедников, «лишь смена старой износившейся фуфайки». Мало того, при обнаружении признаков «демонизма» в ближайших родственниках не грех и даже благо досрочно ликвидировать их нынешнюю телесную оболочку, что и сделал в свое время воин Арджуна, взаимоотношения которого с Кришной берутся кришнаитами за образец. Таким образом, и здесь приходится признать, что между христианством и кришнаизмом нет ничего общего.

Для Бога христианского мерзок всякий кланяющийся ему с нечистым сердцем и руками. Примирить с Богом такого человека может только одно всецело искренне покаяние, раскаяние в содеянном зле. Но слова «покаяние» нет в Бхагавад-Гите. Удивительно, что при таком огромном различии учений, кришнаиты утверждают, что Библия и Бхагавад-Гита учат одному и тому же. Сам Кришна говорит, что он – бог коварный и вероломный, однако с христианской точки зрения такое заявление есть настоящая хула на Бога, потому что праведен Господь… и нет неправды в Нем (Пс. 91, 16)

Не обманывает ли Кришна, не требуя от людей праведности, но обещая блаженства и знания в обмен на преданность? Как тут не вспомнить, что то же самое обещал когда-то прародителям диавол в раю. Тогда, когда весь мир просветился светом Евангелия, последователи «сознания Кришны» находятся на уровне «сознания» древних идолопоклонников. Но на то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола (1 Ин. 3, 8) и основать свою Святую Церковь, которая обладает спасительной истиной о Боге.

Свет Христовой веры разогнал глубокую тьму идолопоклонства, однако не все народы пожелали откликнутся на Божий призыв. Ныне слуги «князя мира сего» финансируют различные расплодившиеся по всему миру и у нас в России языческие школы и секты. Нам, христианам, надо быть осторожными и бдительными в это сложное и смутное время, чтобы не попасть в сети гибельной для души доктрины, так как, предчувствуя приближение конца мира, духи злобы поднебесные напрягают все силы, чтобы прельстить, если возможно, и избранных (Мф. 24, 24)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NOL
сообщение 21.9.2007, 18:06
Сообщение #2


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1438
Регистрация: 24.3.2007
Пользователь #: 3523
Благодарили 3228 раз




Репутация:   607  


Цитата
потом прочесть. Но оно того стоит. В общем


А чего стоит то? В чём соль? Нафига это читать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старичок
сообщение 21.9.2007, 19:00
Сообщение #3


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 27.4.2007
Из: Поселок Старичка
Пользователь #: 3578
Благодарили 58 раз




Репутация:   19  


Цитата
Отчего же в стране с вековыми христианскими традициями закрепилось и распространяется мистическое восточное учение – кришнаизм?
до почитания еврейских богов в нашей стране тысячелетиями почитали ведических.

Цитата
Нравственность кришнаитов, как впрочем, и многих других антихристианских учений
Цитата
Свет Христовой веры разогнал глубокую тьму идолопоклонства
по стилю изложения очень уж напоминает комуняцкие совковые лозунги. sad.gif sad.gif sad.gif

Господа сектоборцы ничуть не эволюционируют в своей антисектантской проповеди. blink.gif

Сообщение отредактировал Старичок - 21.9.2007, 19:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 21.9.2007, 19:26
Сообщение #4


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5620
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9794 раза




Репутация:   747  


Интересно, а у кришнаитов на сегодняшний день есть что-то вроде пресс-центра? Раньше вроде бы Випинапурандара заведовал пресс-центром. А сейчас? Кому-нибудь из них есть дело до подобных статей в прессе, кто-нибудь реагирует, пишет что-нибудь опровержительное в ответ? Или всем сейчас не до того?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
oleg.s.
сообщение 21.9.2007, 19:52
Сообщение #5


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 22
Регистрация: 29.10.2006
Из: ижевск
Пользователь #: 3095
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Иногда я ищу что нибудь новое,поносящее кришнаитов,увы все одно и тоже,точно писанное под копирку.Словно всем Хрестиянам разослали циркуляр,где проставленны дежурные цитаты,знай меняй имена и даты.Неужели лень придумать поновей,поинтересней чтоб читал и страшно становилось.А так тока грустно sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 21.9.2007, 21:35
Сообщение #6


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Цитата
А чего стоит то? В чём соль? Нафига это читать?

NOL, я не думал, что религозные последователи христианского движения так яростно относятся к "кришнаитам". Для меня это было новостью. "Чесс слово" (с)
Соли тут нет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 22.9.2007, 09:30
Сообщение #7


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


Цитата(Тишина @ 21.9.2007, 22:05) *
Цитата
А чего стоит то? В чём соль? Нафига это читать?
NOL, я не думал, что религозные последователи христианского движения так яростно относятся к "кришнаитам". Для меня это было новостью. "Чесс слово" (с)
Соли тут нет. wink.gif

С помощью подборок цитат и их "освещение в правильном свете" можно доказать что угодно. Это расчитано на публику, которой лень самой во всем разобраться или не хватает разума.
Бхагават Гите не 5000лет.В начале, в ней говорится, что она была поведана богу солнца Вивасвану.А это миилионы лет тому назад.
Так же надо помнить, что слово Бог претерпело тоже много метаморфоз.Например, начальник ЖЭО -это "Бог" подответственной ему территории.Так и Земля имеет своего "Бога", который введен в заблудение относительно своей полной божественности.
Все ведические писания имеют глубоко русские корни.Из-за катаклизмов арьянам пришлость перебраться в Индостан.
Образовался духовный вакуум, который и был заполнен молодой реллигией.
Заметьте, о Кали Юге вообще ничего не сказано.А почему?.Да потому что они даже не знают, что живут в Кали Югу, потому, что в их писании нет такой информации. Как и многого другого.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
evgi
сообщение 22.9.2007, 12:57
Сообщение #8


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 28
Регистрация: 19.2.2007
Пользователь #: 3475
Благодарили 14 раз




Репутация:   2  


Цитата(Тишина @ 21.9.2007, 16:42) *
Вот такая газетка у нас есть в крае. "Исцелись верой" называется. Вот свеженький номер.
В инете она не печетается. Но я постарался передать всё так, как это написано в газете (жирный шрифт, подчёкривание и выделения).
Не судите строго: не меня, - издателей..
Знаю: читать много. Можете копернуть, и потом прочесть. Но оно того стоит. wink.gif В общем, наслаждайтесь.

Со времени возникновения письменности как передачи информации принимать на веру печатное или письменное слово .Это не совершенное знание.всегда есть возможность для изменения .Ту же Библию меняли сколько раз.Есть расказ о смоковнице которую проклял Исус и она завяла хотя не было время плодов.А другой чудный перл про хананеянку когда она просила для исцеления ребенка был получен ответ.Не гоже давать псам то что положено детям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 22.9.2007, 14:06
Сообщение #9


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Цитата
С помощью подборок цитат и их "освещение в правильном свете" можно доказать что угодно.

Самому себе и тем, "кто на распутье". hi.gif

Цитата
Бхагават Гите не 5000лет.В начале, в ней говорится, что она была поведана богу солнца Вивасвану.А это миилионы лет тому назад.

На самом деле, не я, не вы не знаем, как это было на самом деле.
Я просто принимаю это на веру. "Я сам себе" это позволяю. И мне от этого легче.

Даже читая эту цитату, я вижу полное сходство между Гитой и Библией, хоть написано и обратное. Думаю, Вы тоже.. наверно. wink.gif

Цитата
Со времени возникновения письменности как передачи информации принимать на веру печатное или письменное слово .Это не совершенное знание.

Да.

С Уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 22.9.2007, 16:13
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


"На самом деле, не я, не вы не знаем, как это было на самом деле.
Я просто принимаю это на веру. "Я сам себе" это позволяю. И мне от этого легче."



С таким настроением я вам гарантирую быстрый рост репутации.

Сообщение отредактировал vikram das - 22.9.2007, 16:14


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 22.9.2007, 16:57
Сообщение #11


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Цитата
С таким настроением я вам гарантирую быстрый рост репутации.

Давайте называть вещи "своими именами".
Когда меня нет в каком-то месте и я этого не видел и не слышал, то я не смогу утверждать (могу конечно, но смысл?), что это было точно так, как я сейчас говорю.
Но когда меня спрашивают, как это было(?) и что я думаю по этому поводу, я могу сказать:
"Божественная Личность, Господь Шри Кришна, сказал: "Я передал эту науку йоги богу Солнца Вивасвану, Вивасван передал её Ману, прародителю человечества, а Ману, в свой черед, пердал её Икшваку". (4.1) , потому что я принимаю это на веру. Я верю в это.
Репутация здесь не при чём. wink.gif
vishenka_33.gif

Сообщение отредактировал Тишина - 22.9.2007, 16:58
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 22.9.2007, 20:48
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


Цитата(Тишина @ 22.9.2007, 17:27) *
Когда меня нет в каком-то месте и я этого не видел и не слышал, то я не смогу утверждать (могу конечно, но смысл?), что это было точно так, как я сейчас говорю.
Но когда меня спрашивают, как это было(?) и что я думаю по этому поводу, я могу сказать:
"Божественная Личность, Господь Шри Кришна, сказал: "Я передал эту науку йоги богу Солнца Вивасвану, Вивасван передал её Ману, прародителю человечества, а Ману, в свой черед, пердал её Икшваку". (4.1) , потому что я принимаю это на веру. Я верю в это.

Вера бывает разной "густоты".Чем жиже вера, тем выше репутация.Я ощутил некоторые колебания в вашей вере,поэтому предположил,что она требует прочности.Такую веру легко поколебать за счет мнимых приманок.Но я могу и ошибаться(а мне бы этого хотелось), поэтому не судите меня строго.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 22.9.2007, 20:57
Сообщение #13


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Молодец Вы, vikram das.
"+" Вам за это. Анонимно. wink.gif

Цитата
Чем жиже вера, тем выше репутация.

Не хотелось бы сравнивать репутацию с верой.

Цитата
поэтому не судите меня строго.

hi.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 22.9.2007, 21:02
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


Вы тонко уловили, чего мне "не достает".Джай!Но я говорил о мирской репутации.
Вера -это особый вид зрения.Когда вера жидкая,- ощущения как в полутьме.Но, когда вера крепкая ,-все приобретает определенные контуры и обратный путь в авидью становится не возможным.
Например, человек не ест мяса по этическим соображениям.Это хорошо, но причина не веская, поэтому этот обет может быть нарушен. Но если человек осознал всю кошмарность мясоедения, тогда он не сможет его есть ни при каких абстоятельствах

Сообщение отредактировал vikram das - 22.9.2007, 21:27


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 22.9.2007, 21:21
Сообщение #15


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Цитата
Но я говорил о мирской репутации.

Возможно и так.

"Слава обладает сокрушительной силой."
В.Гюго.

"Огни рассвета не столь сладосны, как первые лучи славы."
Вовенарг.
... и т.д.

У меня есть один знакомый, Садху. Он живёт в городе Н. Мы с ним в Питере встречались недавно. Никакой славы. Прежде всего - неизвестность. Тогда можно менятся как пожелаешь, можно действовать как угодно. Прозрачность.
За 2 года общения, я не знаю о нём Ничего. Вот так. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 23.9.2007, 10:24
Сообщение #16


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1076
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1583 раза




Репутация:   204  


Сектоборцам от православия не машало бы что-нить новое приdумать. Помнится, то же самый текст я читала лет 10 назаd в dругой занимательной книжонке. Только она называлась "Секты и ереси в России". Ничего личного - политика и борьба за электорат. Если бы вместо кришнаитов пришли бы в таком количестве послеdователи Перуна или Сварога, та же ботва бы началась. Dокопались бы и dо иссконно русских богов. Vikram, не веdические боги имеют русские корни, а русские боги имеют веdические корни.smile.gif


--------------------
В рай попадают лишь святые праведники и юродивые. Все нормальные люди попадают в ад.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.9.2007, 15:24
Сообщение #17


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


Цитата(Тишина @ 22.9.2007, 21:51) *
Цитата
Но я говорил о мирской репутации.
У меня есть один знакомый, Садху. Он живёт в городе Н. Мы с ним в Питере встречались недавно. Никакой славы. Прежде всего - неизвестность. Тогда можно менятся как пожелаешь, можно действовать как угодно. Прозрачность.
За 2 года общения, я не знаю о нём Ничего. Вот так. wink.gif

Человеку свойственна тенденция к эксплуатации.Как только появляется"талант", сразу же его начинает сопровождать "менеджер", расхваливая на все лады:" Ах! Какой ты талантливый, мы будем так популярны, а денег - кучу загребем"
После этого начинается раскрутка всех мыслимых ситуаций.
Появляются охрана, конкуренты, завистники,доброжелатели и пр.
Человек во всем этом теряется и уже становится винтиком огромного механизма, который его может раздавить в любой момент.
Один мудрец указал на кривое дерево и сказал своим ученикам:" Будьте такими, как это дерево. Оно кривое и поэтому его никто не срубит на свои нужды"

Сообщение отредактировал vikram das - 23.9.2007, 16:19


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тишина
сообщение 23.9.2007, 15:31
Сообщение #18


Ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2531
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь #: 2214
Благодарили 7263 раза




Репутация:   799  


Правда не всегда наверно так, если взять в пример святых, и аватары Самого Бога.
Вы, возможно, привели в пример мирскую славу: когда человек становится прославленным за счёт каких-то мирских и временных, либо корыстных.. целей чтоли (?).
hi.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.9.2007, 15:59
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20544
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42502 раза




Репутация:   5253  


Цитата(Тишина @ 23.9.2007, 16:01) *
Правда не всегда наверно так, если взять в пример святых, и аватары Самого Бога.
Вы, возможно, привели в пример мирскую славу: когда человек становится прославленным за счёт каких-то мирских и временных, либо корыстных.. целей чтоли (?).
hi.gif


В проэкторе ума у каждого получаются свои картинки.Вы воспроизвели один из многих вариантов интерпретации этой ситуации. Чем больше вероятностей, тем больше выбора.Покопайтесь, может еще что-нибудь нашкрябаете!


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Matsya
сообщение 24.9.2007, 01:40
Сообщение #20


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 294
Регистрация: 14.7.2007
Из: Украина, Харьков
Пользователь #: 3709
Благодарили 91 раз




Репутация:   17  


я читаю книгу про Орден Шри Рамакришны Парамахмсы, так вот его ученики в монастырях праздновали Рождество и почитали и поклонялись Христу в Индии;
почти невозможно представить празднование рождения Кришны например в христианских монастырях. Как же Западному миру далеко до индийской духовности наши религиозные лидеры сподобились окрестить Кришну как "персонифицированную силу зла"...


--------------------
Все трудности это временно, а Счастье вечно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 14.8.2020, 11:10
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.