Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чудо благодатного огня. Нам все время врут?!
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 24.11.2018, 22:19
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


О благодатном огне из первых уст.

Священник Армянской Апостольской Церкви Иерусалимской Епархии Левон Оганесян рассказывает в деталях как получают благодатный огонь.
Что в этом является чудом, а что - традицией и какое место в этом действе занимают православные христиане.

"Чудо Благодатного огня иногда случается. В последний раз это произошло в 18 веке."



--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 25.11.2018, 18:38
Сообщение #2


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Еще немного исторических и других фактов по теме. smile.gif



--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_dd_
сообщение 26.11.2018, 13:34
Сообщение #3


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 90
Регистрация: 26.4.2017
Пользователь #: 9955
Благодарили 76 раз




Репутация:   9  


Цитата(GEORG @ 24.11.2018, 14:19) *
"Чудо Благодатного огня иногда случается. В последний раз это произошло в 18 веке."

Двойственное ощущение. Так хочется поверить в чудо. Но и обман не могу исключить.
Верю, что священник Левон Оганесян воспринял это, как чудо.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 26.11.2018, 15:15
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20206
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42224 раза




Репутация:   5205  


Цитата(_dd_ @ 26.11.2018, 15:34) *
Но и обман не могу исключить.

А я даже обман не могу исключить, так как знаю, что это обман.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 26.11.2018, 17:47
Сообщение #5


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4591
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8618 раз




Репутация:   845  


Цитата(_dd_ @ 26.11.2018, 13:34) *
Двойственное ощущение. Так хочется поверить в чудо.

Чудеса случаются в любой религии, только не массово, как в данном случае. В личном порядке - другое дело, у самого такое бывало.
Цитата(_dd_ @ 26.11.2018, 13:34) *
Но и обман не могу исключить.

Здесь он виден просто невооружённым глазом, да и "символическая святость" - обычное дело в христианстве. По-настоящему святых там можно сосчитать по пальцам.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 26.11.2018, 23:45
Сообщение #6


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1606
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2862 раза




Репутация:   239  


Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия?

я вот ездил в монастырь, где лежать нетленные мощи святого Александра Свирского. Это единственный святой, кроме Авраама, который лично видел Святую Троицу. его мощи лежат в саркофаге, и монах стоит и никого не подпускает, чтобы все издалека смотрели. а то будут потом тоже говорить, что не настоящие мощи. а я приехал вместе с церковным хором, и нас пустили, и саркофаг открыли. правда сами мощи были накрыты, только стопы открыты. я к ним приложился, но так на ощупь точно нельзя сказать, настоящее или нет. а потом я с экскурсией поехал в соседний монастырь - Введено-аятский. там святой источник, и в него все окунаются. но окунаться надо полностью с головой и обязательно голышом. поэтому там 2 входа. но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами. такое вот секретное доказательство бытия Божьего


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 27.11.2018, 01:14
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4591
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8618 раз




Репутация:   845  


Цитата(koekto @ 26.11.2018, 23:45) *
Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия?

Полностью с этим согласен. И если чья-то вера нуждается в материальных подтверждениях, то она на самом деле не стоит и ломаного гроша и такой верующий на самом деле является материалистом, который пытается устраивать торги с Богом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 27.11.2018, 13:32
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20206
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42224 раза




Репутация:   5205  


Цитата(koekto @ 27.11.2018, 01:45) *
но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами.

Ах, какой вы счастливец, насладились такими блаженными образами


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 27.11.2018, 14:24
Сообщение #9


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(koekto @ 27.11.2018, 00:45) *
мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего.

Цитата(Olegbsss @ 27.11.2018, 02:14) *
Полностью с этим согласен. И если чья-то вера нуждается в материальных подтверждениях, то она на самом деле не стоит и ломаного гроша

Поэтому вера в НЛО и зелёных человечков имеет право стоять в одном ряду с другими вероисповеданиями.
Ведь многие с пришельцами контактировали и даже посещали их планеты, а значит всё работает. Инопланетяне не показываются всем, чтобы испытать нашу веру.
Это очень правильно, что наша святая вера всегда имеет самый высокий приоритет, ведь она имеет полное право не пересекаться ни с нашим ограниченным знанием, ни с пониманием, ни с ересью логики, ни с любым физическим и/или научным доказательством и вообще трансцедентна к уму, разуму и любой другой мозговой активности.
Предлагаю поклоняться планете Нибиру (конец близок), а сериал "X-Files" почитать и изучать как Библию.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 27.11.2018, 14:38
Сообщение #10


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1440
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 3801 раз




Репутация:   283  


Цитата(koekto @ 27.11.2018, 06:45) *
Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия?

я вот ездил в монастырь, где лежать нетленные мощи святого Александра Свирского. Это единственный святой, кроме Авраама, который лично видел Святую Троицу. его мощи лежат в саркофаге, и монах стоит и никого не подпускает, чтобы все издалека смотрели. а то будут потом тоже говорить, что не настоящие мощи. а я приехал вместе с церковным хором, и нас пустили, и саркофаг открыли. правда сами мощи были накрыты, только стопы открыты. я к ним приложился, но так на ощупь точно нельзя сказать, настоящее или нет. а потом я с экскурсией поехал в соседний монастырь - Введено-аятский. там святой источник, и в него все окунаются. но окунаться надо полностью с головой и обязательно голышом. поэтому там 2 входа. но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами. такое вот секретное доказательство бытия Божьего

А мощи то не настоящие 10.gif
https://naficus.livejournal.com/8734.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 28.11.2018, 00:46
Сообщение #11


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4591
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8618 раз




Репутация:   845  


Цитата(Jack @ 27.11.2018, 14:24) *
Предлагаю поклоняться планете Нибиру (конец близок), а сериал "X-Files" почитать и изучать как Библию.

Хорошее предложение, но лично меня совсем другие миры привлекают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 28.11.2018, 12:24
Сообщение #12


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Вот я и говорю: неважно что подстава, главное чтоб верить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2018, 14:18
Сообщение #13


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20206
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42224 раза




Репутация:   5205  


Цитата(Jack @ 28.11.2018, 14:24) *
Вот я и говорю: неважно что подстава, главное чтоб верить.

Проверить, что это подстава также сложно или невозможно как и то, что это не подстава, поэтому верить надо в свою неспособность фактически это проверить.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 28.11.2018, 15:45
Сообщение #14


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(НАРАЙАНА @ 28.11.2018, 14:18) *
Проверить, что это подстава также сложно или невозможно как и то, что это не подстава

Да нет ничего сложного, было бы желание.
Вот сейчас в каждой церкви установлены камеры. Для чего? Чтобы не стырили золотишко, чтоб не вынесли старые иконы и дневную получку. Всё по умному, ну как в любой нормальной организации. Ну так почему бы не поставить камеру в гроб Господень и не посмотреть в прямом эфире на весь мир как появляется благодатный огонь? Да никому это не нужно, а вот чудеса да - нужны, их дефицит, без них жизнь просто скука и дерьмо. Вера в руках религиозных манипуляторов утратила свой изначальный смысл, теперь она лишь инструмент для поддержания огня массового психоза.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2018, 17:34
Сообщение #15


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20206
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42224 раза




Репутация:   5205  


Цитата(Jack @ 28.11.2018, 17:45) *
Всё по умному, ну как в любой нормальной организации. Ну так почему бы не поставить камеру

Вы говорите о невозможных вещах.Этого никто не допустит.А показания от недозволенных камер в суде не принимаются


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 28.11.2018, 19:21
Сообщение #16


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2605
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3123 раза




Репутация:   339  


Цитата(Jack @ 28.11.2018, 12:24) *
главное чтоб верить



--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 28.11.2018, 19:35
Сообщение #17


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2605
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3123 раза




Репутация:   339  


Цитата(koekto @ 26.11.2018, 23:45) *
и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего.

"любая символическая система работает в той мере, в какой ею пользуются."
Авессалом Подводный.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бхакти Сангама д...
сообщение 28.11.2018, 21:40
Сообщение #18


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 168
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 209 раз




Репутация:   22  


Цитата
Вера в руках религиозных манипуляторов утратила свой изначальный смысл, теперь она лишь инструмент для поддержания огня массового психоза.
Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.11.2018, 21:47
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20206
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42224 раза




Репутация:   5205  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 28.11.2018, 23:40) *
Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя?

Они не плохие и не хорошие, а заражены фанатической бациллой: заразить другого может только уже зараженный.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 28.11.2018, 22:35
Сообщение #20


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 28.11.2018, 21:40) *
Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя?

Пути Господни неизлечимы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 25.2.2020, 11:17
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.