Вы верите в чудеса? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не нужно создавать здесь обычных тем. Они будут переноситься в соответствующие разделы. Здесь должны находиться только голосования. Голосования с других форумов тоже будут переноситься сюда.
Вы верите в чудеса? |
3.8.2007, 08:27
Сообщение
#21
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 397 Регистрация: 12.4.2007 Из: Украина Пользователь #: 3562 Благодарили 226 раз Репутация: 64 |
|
|
|
3.8.2007, 09:28
Сообщение
#22
|
|
наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1797 Регистрация: 14.5.2007 Из: Симферополь Пользователь #: 3596 Благодарили 6750 раз Репутация: 777 |
Выбрал первый пункт.
Странно, что все вспоминают чисто житейские случаи о себе... На мой взгляд, вспомнить стоит прежде всего то, что известно всем. Например, многочисленные случаи в православных и монофизитских (в Армении) храмах - мироточащие и кроветочащие иконы, невянущие годами цветы на алтарях, да и просто ежегодное схождение благодатного огня в Иерусалиме. Случаев-то множество. В Симферополе, где я сейчас живу, в одной из церквей на стекле, закрывавшем массивную икону Христа, проявилась точная проекция Его силуэта и лица внутри стеклянного полотна. И таких случаев множество. Кстати, мне очень интересно мнение форумчан на этот счёт, т.к. как мне кажется, ни одна конфессия на данный момент не имеет такого багажа сверхъестественных явлений. Я ошибаюсь? -------------------- Все мы спим и немножко бредим. Некоторые вслух...
|
|
|
3.8.2007, 13:52
Сообщение
#23
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Amber
Цитата Странно, что все вспоминают чисто житейские случаи о себе... На мой взгляд, вспомнить стоит прежде всего то, что известно всем. Так это... кого что больше впечатляет, это у каждого по-своему. Кого-то впечатляют широко рекламируемые чудеса с иконами где-то в Иерусалиме, а кого-то маленькие чудеса в его личной жизни впечатляют куда больше. Цитата да и просто ежегодное схождение благодатного огня в Иерусалиме. Я читала, что это делается с помощью фосфора. Он возгорается через некоторое время просто от соприкосновения с воздухом. Цитата Кстати, мне очень интересно мнение форумчан на этот счёт, т.к. как мне кажется, ни одна конфессия на данный момент не имеет такого багажа сверхъестественных явлений. Не очень понятная фраза. Вы имели в виду, что "ни одна конфессия на данный момент не имеет такого багажа сверхъестественных явлений, как христианство"? Я правильно вас поняла? В истории вайшнавизма тоже описывается много чудес. Например, божество буквально ест предлагаемую ему пищу. А другое каменное божество, - Тота Гопиннатх - был изначально в стоЯщей позе, но так как его служитель был очень стар и слаб, ему было трудно одевать божество, божество взяло и село. Так Тота Гопиннатх и остался теперь сидящим. Нароттама дас Тхакур, если не ошибаюсь, вместо того чтобы умереть как все нормальные люди, в свой срок, вошел в воду и растаял, превратившись в молоко. И тд. и тп., примеров очень много. Но вайшнавам не рекомендуется сосредотачиваться на чудесах, считается, что чудеса не столько важны для духовной жизни. Вернее, для слишком впечатлительных чудеса даже вредны, потому что сбивают с толку. Поэтому сильно вайшнавские чудеса на афишируются. |
|
|
3.8.2007, 18:11
Сообщение
#24
|
|
наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1797 Регистрация: 14.5.2007 Из: Симферополь Пользователь #: 3596 Благодарили 6750 раз Репутация: 777 |
Amber Так это... кого что больше впечатляет, это у каждого по-своему. Кого-то впечатляют широко рекламируемые чудеса с иконами где-то в Иерусалиме, а кого-то маленькие чудеса в его личной жизни впечатляют куда больше. А я и не говорил про Иерусалим, у меня в родном городе это произошло. Ладно, я смотрю - съехали... Я читала, что это делается с помощью фосфора. Он возгорается через некоторое время просто от соприкосновения с воздухом. Очень интересно! Я не слышал, что у фосфора есть ТАКИЕ свойства - http://www.holyfire.org/ Странно, насколько я понял, Веды говорят именно об огненной природе божественного. Но когда подтверждения этому появляются у других конфессий, зачем опускаться до элементарной химии? Монополия на знание? Я со школы знаю, что фосфор имеет такие свойства. А франций вообще взрывается на открытом воздухе. Не очень понятная фраза. Вы имели в виду, что "ни одна конфессия на данный момент не имеет такого багажа сверхъестественных явлений, как христианство"? Я правильно вас поняла? В истории вайшнавизма тоже описывается много чудес. Например, божество буквально ест предлагаемую ему пищу. А другое каменное божество, - Тота Гопиннатх - был изначально в стоЯщей позе, но так как его служитель был очень стар и слаб, ему было трудно одевать божество, божество взяло и село. Так Тота Гопиннатх и остался теперь сидящим. Нароттама дас Тхакур, если не ошибаюсь, вместо того чтобы умереть как все нормальные люди, в свой срок, вошел в воду и растаял, превратившись в молоко. И тд. и тп., примеров очень много. Но вайшнавам не рекомендуется сосредотачиваться на чудесах, считается, что чудеса не столько важны для духовной жизни. Вернее, для слишком впечатлительных чудеса даже вредны, потому что сбивают с толку. Поэтому сильно вайшнавские чудеса на афишируются. Спасибо за ответ! Я понял, к чему вы... Давайте будем откровенны. Я сам считаю, что визуальные эффекты могут сбивать с толку, ошеломлять. Кстати, слово ошеломлять произошло от словосочетания "бить по шелому". Рассудок выступает в роли сторожа, который охраняет большой склад жизненных знаний человека и ничего возмущающего эти знания не пропускает внутрь. Но если его ошеломить неким визуальным эффектом, то пока он пребывает в шоке, на склад можно занести всё, что угодно, любую идею, верование. И после этого, пришедший в себя сторож вернётся к работе и будет теперь охранять от внешнего вторжения то, что он пять минут назад на склад не пускал. Очень распространённый механизм оболванивания, который использовался и используется повсеместно. Но не об этом речь. Просто Индия далеко, я живу в Украине, в Крыму где всегда на виду Православие и иногда Ислам. Но у меня достаточно мозгов, чтобы понимать, что наличие чудес "на одной улице" совершенно не должно означать, что на другой живут и верят неправильно. Личные переживания - это тоже хорошо, но... У меня, например, в армии смерть прошла буквально в полуметре от меня три раза за службу. Живой. Но я не считаю это чудом, просто мой путь тогда не должен был оборваться, вот и всё... Так же и остальных. Я просто приучил себя не удивляться кульбитам судьбы. Я просто хотел узнать, ЧТО МЫ ИМЕЕМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, СЕГОДНЯ? У КАКОЙ КОНФЕССИИ ЧТО РЕАЛЬНО ПРОИСХОДИТ ЧУДЕСНОГО? Спасибо. -------------------- Все мы спим и немножко бредим. Некоторые вслух...
|
|
|
3.8.2007, 18:27
Сообщение
#25
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Amber
Цитата А я и не говорил про Иерусалим, у меня в родном городе это произошло. Ладно, я смотрю - съехали... Иерусалим - это так, к слову пришлось. А вообще для меня это не принципиально. Я от Крыма территориально сейчас так же далека, как и от Иерусалима. Цитата Очень интересно! Я не слышал, что у фосфора есть ТАКИЕ свойства Я не химик и не претендую на глубокие познания. Я читала это предположение вот здесь: Цитата По версии атеистов, вероятно, именно раствором белого фосфора в сероуглероде пропитаны фитили, которые самовозгораются после испарения сероуглерода — так называемый «божественный огнь», который «нисходит» к верующим на Пасху в храме Гроба Господня. Цитата Но когда подтверждения этому появляются у других конфессий, зачем опускаться до элементарной химии? Монополия на знание? Мне кажется, или вы действительно заняли оборонительную позицию? Расслабьтесь, я вас не атакую. Никакой монополии, просто здоровая доля цинизма никому не повредит. Кстати, а почему говорить о химии - это обязательно "опускаться"? Разве это такое низменное знание, что упоминать его недостойно верующим? Цитата Просто Индия далеко, я живу в Украине, в Крыму где всегда на виду Православие и иногда Ислам. О том и речь! Человеку чудо виднее, и оно сильнее его впечатляет и важнее для него, когда оно у него на виду, - как в вашем случае. Какие бы ни были чудеса где-то там, далеко, но чудеса, которые вы сами лично видели, оставляют в памяти более глубокий след. Я именно это имела в виду. Цитата Но у меня достаточно мозгов, чтобы понимать, что наличие чудес "на одной улице" совершенно не должно означать, что на другой живут и верят неправильно. Цитата Я просто хотел узнать, ЧТО МЫ ИМЕЕМ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, СЕГОДНЯ? У КАКОЙ КОНФЕССИИ ЧТО РЕАЛЬНО ПРОИСХОДИТ ЧУДЕСНОГО? Это надо за новостями следить. Если что где узнаете, - пишите! |
|
|
3.8.2007, 21:50
Сообщение
#26
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1737 Регистрация: 23.1.2007 Из: Москва Пользователь #: 3411 Благодарили 2765 раз Репутация: 329 |
Верите ли вы в чудеса? Мне кажется, что сам мир - это уже чудо. Наука очень многое не может объяснить, начиная от происхождения жизни и заканчивая способностями человеческого мозга. Далеко за чудесами ходить не надо. Недавно читали с ребенком, что шмель по правилам аэродинамики не может летать - у него слишком большой вес и слишком маленькие крылья. Хорошо, что шмель об этом не знает -------------------- Если вырастут крылья за спиной,
Я хочу чтобы были белыми... |
|
|
3.8.2007, 21:56
Сообщение
#27
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 331 Регистрация: 13.7.2007 Из: Новосибирск Пользователь #: 3704 Благодарили 70 раз Репутация: 19 |
Чудес не бывает. Есть непонимание некоторых законов этого мира. И Прабхупада говорил, что чудеса нужны для глупых людей, чтобы они поверили в Бога. Для разумного человека существование Творца очевидно.
Сообщение отредактировал Путин - 3.8.2007, 21:58 -------------------- Харе Кришна
|
|
|
4.8.2007, 10:52
Сообщение
#28
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
Что мы подразумеваем когда говорим: "Чудо"? Если это только нечто происходящие вопреки всем физическим, химическим, биологическим и другим аспектам природы составляющим физичиский мир, то что в том чудесного? Это чудесно лишь настолько, насколько нам неизвестен механизм происходящего. Все самое "чудесное" происходит в рамках модификаций или сбоев (а может одним из образов действия) модификаций материальной природы. Если говорить о чудесном как поражающим воображение, удивляющем своей сложностью, то сейчас читая работы профессора , Vilayanur S. Ramachandran, директора "Центра по изучению работы мозга и познавательных способностей человека" при калифорнийском университете в Сан Диего, меня поражает "чудо" человеческого мозга. Это просто удивительно.
-------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
4.8.2007, 11:15
Сообщение
#29
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 101 Регистрация: 27.4.2007 Из: Поселок Старичка Пользователь #: 3578 Благодарили 55 раз Репутация: 19 |
Чудес не бывает. Есть непонимание некоторых законов этого мира. И Прабхупада говорил, что чудеса нужны для глупых людей, чтобы они поверили в Бога. Для разумного человека существование Творца очевидно. Положительно согласен с Владимиром Владимировичем. Я не верю в чудеса, описанные в Библии или Шримад Бхагаватам о том, как Мойсей или Кришна спасали от смерти или от различных напастей своих подданных. В конце концов эти чудеса, в которых Пророк или Бог спасает чье-то тело или материальное имущество противоречат самой проповеди того же Пророка или Бога о том, что не тело с инвентарем надо спасать, а вечную духовную душу. |
|
|
5.8.2007, 14:06
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 607 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь #: 2979 Благодарили 1017 раз Репутация: 153 |
Для разумного человека существование Творца очевидно. Очевидно скорее для верующего, для разумного (склонного к критическому анализу) существование высшей причины факт не являющийся очевидным, также как для такого человека и не явлется очевидным её отсутствие. -------------------- bhava shankara deshikame sharaNam
|
|
|
7.8.2007, 14:29
Сообщение
#31
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8740 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32406 раз Репутация: 3398 |
эти чудеса, в которых Пророк или Бог спасает чье-то тело или материальное имущество противоречат самой проповеди того же Пророка или Бога о том, что не тело с инвентарем надо спасать, а вечную духовную душу. Нет не противоречат, просто, Они приносят знание, а народ просит фокусов. Вот и... Сообщение отредактировал stoned - 7.8.2007, 14:30 -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
8.8.2007, 18:50
Сообщение
#32
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Чудеса..
Можно ли назвать чудом хождение Иисуса по воде? Тот, кто знает, что это возможно - для того это не чудо. Люди же не видевшие такого - могут назвать это и чудом. Суть при этом не изменится. "Всё относительно - стало быть ложно." |
|
|
8.8.2007, 21:42
Сообщение
#33
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7877 Регистрация: 8.1.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь #: 3383 Благодарили 12995 раз Репутация: 943 |
Самое главное чудо - что БОГ есть!!!!!
И Он нас любит... |
|
|
27.8.2007, 15:13
Сообщение
#34
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1713 Регистрация: 17.5.2007 Из: Россия, Приморский край(на самом море, у юга :))) Пользователь #: 3599 Благодарили 6575 раз Репутация: 1591 |
Да. Все правильно.
Для меня до сей поры является чудом сам факт жизни. Каким образом и из чего проистекает ЖИЗНЬ? Вот я есть .. каким образом?! Что есть жизнь? Я вот тут сижу, общаюсь.. А кто такой я? Откуда, из каких элементов "я " создан, что ощущаю себя как "Я"?! ..В принцыпе я не говорю о материальных элементах.. А "чуды", которые обычные люди считают чудом, со мной происходили неоднократно. Я имею ввиду, которые противоречат законам физики-химии. Кришна от меня пока еще не отказался.. -------------------- ..они, оставаясь в своем заблужденье, в деяньях пускай обретут наслажденье, и кто совершенным познаньем владеет познавшего несовершенно не смеет смущать, ибо что разумеет незрячий?
|
|
|
5.9.2007, 15:56
Сообщение
#35
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
Наконец мы его догнали и увидели плакат... Что же было на плакате? ...Да, так пошутить только Кришна может... Крупная надпись "Студия загара" и изображение неодетой девушки, лежащей на животе... Вы шутите? Это был Абхинанда? -------------------- |
|
|
5.9.2007, 16:05
Сообщение
#36
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
не верю, творю
-------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
11.1.2017, 21:42
Сообщение
#37
|
|
Через тернии-к Утренней Звезде. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6373 Регистрация: 22.3.2015 Из: Belgium Пользователь #: 9443 Благодарили 6665 раз Репутация: 789 |
Мне приснился сон как меня сбила машина.Я внутренне был готов к этому событию, и когда оно произошло, то оказалось, что машина пострадала больше, чем я.Я только поцарапал ладонь, а у жигули было разбито переднее стекло и вдавлена крыша.Вывод -никогда не пренебрегайте предостережениями! На велосипеде ехали или шли пешком? |
|
|
11.1.2017, 21:46
Сообщение
#38
|
|
Через тернии-к Утренней Звезде. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6373 Регистрация: 22.3.2015 Из: Belgium Пользователь #: 9443 Благодарили 6665 раз Репутация: 789 |
Зато теперь есть опыт! И это самое главное. В следующий раз не будете думать, что это глюк (даже если это и будет глюк ). А вообще, я думаю, что каждый человек обладает какими-то, так называемыми, сверхъестественными способностями. Только многие не верят в это (и в себя, кстати) и не развивают их. Думается мне,каждый из нас за развитие собственных способностей. Вопрос только в том-как развиваит такие именно способности. |
|
|
20.1.2017, 01:19
Сообщение
#39
|
|
ядрен батон ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 669 Регистрация: 18.8.2012 Пользователь #: 8034 Благодарили 1963 раза Репутация: 237 |
Не могу уже различать что есть чудо а что нет. То что ты существушь, это чудо?
А это мир? Не чудо? Да твоё тело с 1000 функций ежесекундно, это разве не чудо? |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:50 |