Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ |
15.12.2005, 01:36
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Сегодня я решил открыть эту новую рубрику поскольку стало очевидно, что обсуждение "теории" подходит к концу и центр тяжести смещается в сторону практики. Попытки "ревизии" начались еще с последнего ноябрьского сообщения Сергея, затем появился соответствующий раздел в рубрике "Основные идеи ППП Бодхи", а вчера продолжились моим сообщением в рубрике "Мотивы духовного поиска...". Я не случайно закавычил "ревизию": и Бодхи не сторонник догм, и сами эти попытки никак не затрагивают основной "нерв" ППП: яростное неприятие негативно-позитивных эмоций, механических желаний и бездумно перенятых пустых концепций. ППП Бодхи, как и всякому живому делу, предстоит ещё длительный период развития и этот форум, я надеюсь, сможет внести в это "живое дело" свою посильную лепту. Что я надеюсь увидеть в этой рубрике? Прежде всего, ваш живой опыт, ваши находки, и… как результат этого "живого опыта", КОНСТРУКТИВНУЮ критику, указание на "подводные камни" и пр. Поскольку первые сообщения, предназначенные для этой рубрики, оказались в других, то, я думаю, нелишне будет их продублировать /см. три последующих сообщения/.
-------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
24.3.2006, 00:28
Сообщение
#2
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1042 раза Репутация: 63 |
Цитата Давай «порешаем» вопрос ВД. <...>С другой
стороны, нетрудно поставить опыт – устранить ВД, налить стакан воды и выпить. Цитата Нетрудно ?? D Ты это серьёзно?!
Прежде, чем писать свой пост, я так и сделал - чтобы не быть голословным. Вот мой диалог по этому поводу с Эдиком на форуме: Цитата Сергей Д. пишет:
Эдик, новая тема! У меня напряг с испытыванием РЖ, так что поделись своим опытом - испытывая и реализуя РЖ, ты фиксируешь у себя ВД? Что-то улавливаю, но как только концентрируюсь - всё исчезает. Хочу поточнее определиться. Вроде как ВД утихает, а вроде - и нет... Эдик пишет: Фиксирую ВД. Он есть все время, ослабевает только при приложении усилий для его устранения или во время переживания сильных (по моим меркам) ОзВ. По аналогии с тем, как ненавидящий человек не фиксирует у себя даже очень сильные агрессивные НЭ, не считает свои проявления ненавистью, так и человек, годами напролет непрерывно перемалывающий мысли, утрачивает способность различать мысли менее плотные, чем поверхностный, громкий внутренний диалог. Устроив себе сеанс сосредоточенного различения мыслей, можно увидеть - сколько их там, и испытать изумление. Если есть интерес, попробуй, поддерживая упорство, порождать вместо мыслей тишину (если опыт ОзВ небольшой будешь засыпать). Так можно испытать и запомнить состояние глубокой, устойчивой, внимательной тишины - и будет с чем сравнить обычное положение дел в мыслях. Сергей Д. пишет: А ВД при реализации РЖ тебе "мешает"? Эдик пишет: Механический ВД во мне препятствует РЖ так же, как и другим ОзВ. В зависимости от вида ВД и других факторов мешает по-разному. Намного сильнее отравляют НЭ, страхи, а ВД, помимо собственного влияния, почти всегда рождает десятки микро-НЭ в минуту, подпитывает негативный фон. Сергей Д. пишет: А что, бывает разве и "радостный ВД"? Я думал, что он весь "механический". Эдик пишет: Бывает, что рождаются мысли, резонирующие с ОзВ, или есть рж добиться в чем-нибудь ясности и зафиксировать ее отчетливым проговариванием в ВД - такие мысли могут усиливать ОзВ. http://ariom.ru/forum/p116786.html&sid=d04...7491a3d7#116786 На этом наш диалог пока закончен. Соглашусь с Эдиком, что могу устранить только верхний, громкий слой ВД. Сейчас, после диалога с тобой и с Эдиком - я последовал его совету - более внимательно "прислушался" к себе - и попробовал "порождать тишину". Видишь, он отмечает, что ВД совместим с ОзВ, т.е. можно иметь ВД и не иметь НПЭ... Что-то подобное я подозревал. Но это - пока ещё не проверено на своём опыте, поэтому делать выводы рановато. Гарантированно (и с большим удивлением) заявляю, что для меня это несложно - устранять верхний слой ВД. Удивлён потому, что я помню свои титанические усилия по его "остановке". Где-то с полгода назад попытался заняться аутотренингом - после почти двадцатилетнего перерыва. Первый этап там - тоже "устранение всех мыслей". Получалось тяжело, мысли-скакуны никак не останавливались... Делаю логичный вывод, что мой успех по остановке ВД - результат практик Бодхи. При этом, я НИКОГДА не старался как-то повлиять на ВД - как Бодхи и советует. Я вообще не ставил цели "устранять" ВД - у меня (как мне кажется) проблем с НПЭ гораздо больше... Видимо, мои усилия по устранению НПЭ привели и к прогрессу в сфере ВД... Если способность "усилием" устранить ВД считать достижением. Но я этот эксперимент с устранением ВД провёл "просто так" - вовсе не с целью таким вот образом "бороться" с ВД. Скорее - как индикатор того, что мои способности к устранению НПЭ растут. Т.е. я по-прежнему рассматриваю ВД как "флюгер", показывающий направление "главного удара" - удара по НПЭ и способности их испытывать. Свой же ВД я вполне осознанно нагружаю миссией по "перепрограммированию /промыванию мозгов" К стати, я снимаю своё давнее заявление по поводу "зомбирования". Вернее, его негативную оценку и страх перед ним. (Но это - так, между делом, комментировать не нужно, а то "вывалимся" из конструктивного русла). Просто я осознал себя как именно, во-первых - "зомби" (которого сделало из меня моё окружение) и, во-вторых, как выход к свободе я не вижу ничего лучшего, чем то же "перепрограммирование" себя - т.е. задействие второй сигнальной системы (вербально оформленных мыслей, ВД) плюс первой сигнальной системы (восприятий, ощущений) для достижения некоего [промежуточного] состояния - "осознанной смены восприятий по своему желанию". Цитата Уловить содержание даже громкого ВД задача для меня очень непростая <...>
Для меня сейчас "ключевой вопрос" в другом: как ухватиться за ВД, как выявить его содержимое, с тем чтобы получить материал для /промывания мозгов/. Тут я тебя не понимаю. Объясни яснее - это может быть важно. Ты ведь писал постом ранее: Цитата Не так уж
велик в моём ВД процент бюргерских мыслей, порождаемых в основном привязанностями и "сильными и слабыми целями" /ССЦ/ - привязанности ещё остались, но ССЦ уже значительно выгорели. Уже не один год львиную долю моего ВД составляют проблемы Пути. <...> лет уже 13-15 меня мучают лишь две проблемы: страх смерти - уж очень не хочется прийти к последнему рубежу всё тем же бюргером - и порождаемый этим страхом вопрос: почему КПД духовных исканий ничтожно мал - от силы "полтора человека"? Ты очень внятно изложил содержание своего ВД, указал причины, его вызывающие... Что значит "уловить громкое содержание ВД" по-твоему? Если ты осознаёшь и помнишь, о чём постоянно думаешь - это и есть "громкое содержание ВД". Разве не так? Цитата Похоже, Серёжа, я слишком рано вышел со своими проблемами на люди.
А чего это - "рано"? Для кого - "рано"? Глупости, если тебя этот вопрос начал интересовать - вот и бей его по голове. Ты с ним вышел - вот он и меня начал интересовать тоже, и я вопросы задаю всем - чего стесняться-то? Если мне кто-то отвечает, то это ему тоже нужно - и, может - нужнее, чем даже мне... Спасибо тебе, наоборот! Я вот не уделял ВД внимания, теперь отношусь к нему более осознанно - значит смогу больше осмыслить и больше воспринять, что для меня небесполезно... |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 23.4.2024, 23:56 |