Лазурь, концепция множественности Сагун |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лазурь, концепция множественности Сагун |
9.11.2012, 12:50
Сообщение
#41
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
9.11.2012, 12:51
Сообщение
#42
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
Да, я был на юбилее и даже рюмашку опрокинул. Две он рюмашки опрокинул. Потом мы с ним прошлись в туре вальса. Нарайана пошел за напитками, а ко мне подкатил юбиляр. Красивый, в модном пиджаке и новых коронах. Всегда мне кажется, что он подсматривает. Потому что одна голова прямо смотрит, а две косятся. От этого как-то не по себе. Брахма пригласил меня танцевать и только положил руку на талию, только собрался что-то сказать, как летит Нарайана. В руках бокалы, в очах гнев. А Брахма спецом, чтобы его позлить, шестью глазами его сверлит, а меня любезно спрашивает: «И как вам мир? Ничего получился?» Я отвечаю: «Да так себе». Брахма обижается и убирает руку с талии. А Нарайана протягивает мне бокал и говорит: «Отвернуться нельзя, творцы набрасываются». |
|
|
9.11.2012, 15:42
Сообщение
#43
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1677 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4125 раз Репутация: 322 |
Вы путаете проявление Сагуны (Шиву) с Сагуной (Бог-Мир). Личностей Сагуны может быть много, но все они проявления одного Сагуны. А откуда это известно? Есть какое то откровение или кому то, привиделось это, в медитации Как концепция эгрегоров, совпадает или разнится с этой теорией? |
|
|
9.11.2012, 16:14
Сообщение
#44
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12091 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29003 раза Репутация: 1960 |
Это очень своевременный и правильный вопгос. Через пяток-другой столетий исследователи будут строить лишь догадки по поводу древнего учения (в кали-югу древность наступает на пятки современности...). Не исключён вариант, что и другие мыслители возьмут себе псевдоним "Лали", дабы продвинуть свои труды, примазавшись к авторитету ачарьи...
-------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.11.2012, 18:59
Сообщение
#45
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Это очень своевременный и правильный вопгос. :10 Ну и што из этого? Если отвечать на все вопросы, можно и запариться ненароком. Люди устроены так, что если они услышат истину от бомжа, то будут смеяться над его глупостью, а если то же самое услышат от мудреца, то будут восторгаться и дандаватировать. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 9.11.2012, 19:00 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
9.11.2012, 19:38
Сообщение
#46
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12091 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29003 раза Репутация: 1960 |
Ну и што из этого? Если отвечать на все вопросы, можно и запариться ненароком. Люди устроены так, что если они услышат истину от бомжа, то будут смеяться над его глупостью, а если то же самое услышат от мудреца, то будут восторгаться и дандаватировать. История индуизма (да и христианства) показывает, что люди зачастую бомжей принимают за мудрецов. Видимо, истина имеет свойство преодолевать любые предрассудки, невежество. Вообще, возможности людей, интуицию, не следует недооценивать. А упоминание бомжей в отношении Глазури вряд ли уместно... Бомжом быть не так страшно, как невеждой. Но и невежда имеет все возможности стать знатоком, если он идёт с правильными вопросами к знающим людям. Быть тупым невеждой (даже с пропиской и кредиткой) хуже всего. Интересно, что индологи используют западный термин Epistemology применительно к индуистскому подходу в исследовании мира. Фактически, вопрос Мозга этой эпистемологии касается напрямую. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.11.2012, 19:41
Сообщение
#47
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Интересно, что индологи используют западный термин Epistemology применительно к индуистскому подходу в исследовании мира. Фактически, вопрос Мозга этой эпистемологии касается напрямую. Вы сразу отреагировали, а Мозг бы подождал пару дней и ничего бы не ответил .Вот это настоящий мудрец -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
9.11.2012, 19:56
Сообщение
#48
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12091 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29003 раза Репутация: 1960 |
Вы сразу отреагировали, а Мозг бы подождал пару дней и ничего бы не ответил .Вот это настоящий мудрец По крайней мере, несомненная польза диалога в том, что Вы поделились, каков Ваш критерий, кого следует считать мудрецом. Сообщение отредактировал Бэд Лама - 9.11.2012, 19:57 -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.11.2012, 20:18
Сообщение
#49
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Как концепция эгрегоров, совпадает или разнится с этой теорией? Любая концепция - это всего лишь концепция и ничего более.То же и теории.Все религии держатся на концепциях и теориях, что не мешает им собирать миллиарды долларов.( вы увидите, что Мозг будет выжидать) Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 9.11.2012, 20:27 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
9.11.2012, 21:08
Сообщение
#50
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
«И как вам мир? Ничего получился?» привет А как он тебе и в самом-то деле? -------------------- |
|
|
10.11.2012, 06:29
Сообщение
#51
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Ах да, я забыл, там, внутри - кристальная чистота! Это смотря как глубоко Вы ныряете...
-------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
10.11.2012, 06:37
Сообщение
#52
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Это смотря как глубоко Вы ныряете... Я ныряю на глубину толстого кишечника, а вы? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
10.11.2012, 07:03
Сообщение
#53
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
-------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
10.11.2012, 07:25
Сообщение
#54
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
10.11.2012, 07:45
Сообщение
#55
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Вам по шастрам отвечать или так?
Наверно по шастрам и сами найдёте, а так всё та же нечистота. -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.11.2012, 08:38
Сообщение
#56
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
Оказывается, что есть много Верховных Личностей Бога, Разумеется. Сознание Сагуны может проявляться в разных образах. И Личностей Бога - много. Столько, сколько ему захочется. У рамаитов - Рама. У вишнуитов - Вишну. У шиваитов - Шива. У кришнаитов - Кришна. ВЛБ может быть Ганеша или Кали Маа. Иногда они конфликтуют и играют друг с другом. Лали, примите мои поклоны. почти полностью согласен с вашей теорией. Несколько лет глубоких размышлений, непрерывная медитация. |
|
|
12.11.2012, 09:53
Сообщение
#57
|
|
Атма-таттва ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1911 Регистрация: 11.10.2012 Из: Джамбу двипа Пользователь #: 8130 Благодарили 4488 раз Репутация: 245 |
Разумеется. Сознание Сагуны может проявляться в разных образах. И Личностей Бога - много. Столько, сколько ему захочется. У рамаитов - Рама. У вишнуитов - Вишну. У шиваитов - Шива. У кришнаитов - Кришна.. Иногда они конфликтуют и играют друг с другом. Ему захочется... кому Ему? Ибо по отношению к ниргуна ниракара Брахману нельзя сказать Он, местоимение не подходит эте чамша-калах пумсах кришнас ту бхагаван свайам Вьяса всё таки тоже медитировал Цитата ВЛБ может быть Ганеша или Кали Маа антават ту пхалам тешам тад бхаватй алпа-медхасам деван дева-йаджо йанти мад-бхакта йанти мам апи У таких людей, разумом бедных, жертвы плод преходящим бывает. Кто богов чтит – к богам приходит, Мои бхакты – Меня достигают. йо йо йам йам танум бхактах шраддхайарчитум иччхати тасйа тасйачалам шраддхам там эва видадхамй ахам Каким бы образам полубогов ни стремился поклоняться преданный с верой, Я делаю его веру непреклонной. маттах паратарам нанйат кинчид асти дхананджайа майи сарвам идам протам сутре мани-гана ива Я – превыше всего, Дхананджая, и ничто Меня не превосходит; на Меня этот мир нанизан, словно жемчуга горсть на нитку. расо 'хам апсу каунтейа прабхасми шаши-сурйайох пранавах сарва-ведешу шабдах кхе паурушам нршу Я – вкус воды, о сын Кунти, Я – свет солнца и луны, Я – Пранава (слог ОМ) во всех Ведах, Я – звук в эфире, Я – человечность в людях; Кто-то из богов может так сказать? И напоследок ом намо бхагавате васудевайа... ...тене брахма хрида йа ади-кавайе... ...сатйам парам дхимахи Сообщение отредактировал Djiva-atman - 12.11.2012, 10:18 -------------------- sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe || |
|
|
12.11.2012, 09:58
Сообщение
#58
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
Ему захочется... кому Ему? Сагуне. Сагуна - живое, мыслящее существо. эте чамша-калах пумсах кришнас ту бхагаван свайам Вьяса всё таки тоже медитировал Вообще я не собиралась конкурировать с Вьясадевой джи, но спасибо за комплимент. |
|
|
12.11.2012, 10:31
Сообщение
#59
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12091 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29003 раза Репутация: 1960 |
Сагуне. Сагуна - живое, мыслящее существо. Разве Сагуна - это не проявленное Существо? В смысле, ниргуна - то же самое Существо, только непроявленное. Конечно, в этой Лазури всё своеобразно, с Брахманом творится некое преобразование, однако ведь логично же: само Существо с несовершенной точки зрения может быть проявленным или непроявленным, но самому Существу от этого ни жарко, ни холодно. У Существа, непроявленного, нет гун (ниргуна) - тех качеств, которые помогают несовершенному наблюдателю составить предварительное (сагуна) представление о Брахмане. Брахман не сам сагуна, а представление о нём сагуна. -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
12.11.2012, 10:40
Сообщение
#60
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19156 раз Репутация: 1914 |
Разве Сагуна - это не проявленное Существо? В смысле, ниргуна - то же самое Существо, только непроявленное. Да, так и есть. Только в соответствии с "Лазурью", это Сущее проявляется разными Сагунами по-разному. Многими разными независимыми Сагунами. Сагуна в принципе - частично ограниченное Сознание. Почему? Потому что если это будет целиком Брахман, он не будет личностью (личность ограничена какими-то рамками, чтобы отличаться от других личностей и того, чем она не является), не будет развиваться, не будет расти. Поэтому Сагуна не осознает весь Брахман. Он свободно растет, у него есть интересы и желания. Эти рамки, пусть даже чисто условные - необходимы. Иначе будет один ровный Брахман, без форм, без движения. Одно Безграничное Сознание, пустое и ясное. А так оно слегка закрыто в части Сагуны, осознает Себя как Бог-Мир и успешно развивается. Так интересней. При полном осознании Брахмана Сагуна немедленно в нем растворится. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 14:29 |