Чудо благодатного огня. Нам все время врут?! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чудо благодатного огня. Нам все время врут?! |
24.11.2018, 22:19
Сообщение
#1
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
О благодатном огне из первых уст.
Священник Армянской Апостольской Церкви Иерусалимской Епархии Левон Оганесян рассказывает в деталях как получают благодатный огонь. Что в этом является чудом, а что - традицией и какое место в этом действе занимают православные христиане. "Чудо Благодатного огня иногда случается. В последний раз это произошло в 18 веке." -------------------- |
|
|
25.11.2018, 18:38
Сообщение
#2
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
Еще немного исторических и других фактов по теме.
-------------------- |
|
|
26.11.2018, 13:34
Сообщение
#3
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 106 Регистрация: 26.4.2017 Пользователь #: 9955 Благодарили 83 раза Репутация: 10 |
"Чудо Благодатного огня иногда случается. В последний раз это произошло в 18 веке." Двойственное ощущение. Так хочется поверить в чудо. Но и обман не могу исключить. Верю, что священник Левон Оганесян воспринял это, как чудо. |
|
|
26.11.2018, 15:15
Сообщение
#4
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Но и обман не могу исключить. А я даже обман не могу исключить, так как знаю, что это обман. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
26.11.2018, 17:47
Сообщение
#5
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8570 раз Репутация: 873 |
Двойственное ощущение. Так хочется поверить в чудо. Чудеса случаются в любой религии, только не массово, как в данном случае. В личном порядке - другое дело, у самого такое бывало. Но и обман не могу исключить. Здесь он виден просто невооружённым глазом, да и "символическая святость" - обычное дело в христианстве. По-настоящему святых там можно сосчитать по пальцам. |
|
|
26.11.2018, 23:45
Сообщение
#6
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия?
я вот ездил в монастырь, где лежать нетленные мощи святого Александра Свирского. Это единственный святой, кроме Авраама, который лично видел Святую Троицу. его мощи лежат в саркофаге, и монах стоит и никого не подпускает, чтобы все издалека смотрели. а то будут потом тоже говорить, что не настоящие мощи. а я приехал вместе с церковным хором, и нас пустили, и саркофаг открыли. правда сами мощи были накрыты, только стопы открыты. я к ним приложился, но так на ощупь точно нельзя сказать, настоящее или нет. а потом я с экскурсией поехал в соседний монастырь - Введено-аятский. там святой источник, и в него все окунаются. но окунаться надо полностью с головой и обязательно голышом. поэтому там 2 входа. но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами. такое вот секретное доказательство бытия Божьего |
|
|
27.11.2018, 01:14
Сообщение
#7
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8570 раз Репутация: 873 |
Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия? Полностью с этим согласен. И если чья-то вера нуждается в материальных подтверждениях, то она на самом деле не стоит и ломаного гроша и такой верующий на самом деле является материалистом, который пытается устраивать торги с Богом. |
|
|
27.11.2018, 13:32
Сообщение
#8
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами. Ах, какой вы счастливец, насладились такими блаженными образами -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
27.11.2018, 14:24
Сообщение
#9
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. Полностью с этим согласен. И если чья-то вера нуждается в материальных подтверждениях, то она на самом деле не стоит и ломаного гроша Поэтому вера в НЛО и зелёных человечков имеет право стоять в одном ряду с другими вероисповеданиями. Ведь многие с пришельцами контактировали и даже посещали их планеты, а значит всё работает. Инопланетяне не показываются всем, чтобы испытать нашу веру. Это очень правильно, что наша святая вера всегда имеет самый высокий приоритет, ведь она имеет полное право не пересекаться ни с нашим ограниченным знанием, ни с пониманием, ни с ересью логики, ни с любым физическим и/или научным доказательством и вообще трансцедентна к уму, разуму и любой другой мозговой активности. Предлагаю поклоняться планете Нибиру (конец близок), а сериал "X-Files" почитать и изучать как Библию. |
|
|
27.11.2018, 14:38
Сообщение
#10
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1680 Регистрация: 20.3.2010 Из: на границе с Китаем Пользователь #: 6042 Благодарили 4132 раза Репутация: 324 |
Какая разница? Мне вот нравится буддизм, потому что там даже факт существования Будды не имеет никакого значения для стройности вероучения. и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. просто не надо искать подтверждения в каких-то внешних вещах, вроде этого огня. ну есть огонь, ну нет его - какое это имеет значение для богословия? я вот ездил в монастырь, где лежать нетленные мощи святого Александра Свирского. Это единственный святой, кроме Авраама, который лично видел Святую Троицу. его мощи лежат в саркофаге, и монах стоит и никого не подпускает, чтобы все издалека смотрели. а то будут потом тоже говорить, что не настоящие мощи. а я приехал вместе с церковным хором, и нас пустили, и саркофаг открыли. правда сами мощи были накрыты, только стопы открыты. я к ним приложился, но так на ощупь точно нельзя сказать, настоящее или нет. а потом я с экскурсией поехал в соседний монастырь - Введено-аятский. там святой источник, и в него все окунаются. но окунаться надо полностью с головой и обязательно голышом. поэтому там 2 входа. но когда ныряешь и в это же время из женского входа тоже кто-то ныряет, то можно под водой подсматривать за голыми купальщицами. такое вот секретное доказательство бытия Божьего А мощи то не настоящие https://naficus.livejournal.com/8734.html |
|
|
28.11.2018, 00:46
Сообщение
#11
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8570 раз Репутация: 873 |
Предлагаю поклоняться планете Нибиру (конец близок), а сериал "X-Files" почитать и изучать как Библию. Хорошее предложение, но лично меня совсем другие миры привлекают. |
|
|
28.11.2018, 12:24
Сообщение
#12
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Вот я и говорю: неважно что подстава, главное чтоб верить.
|
|
|
28.11.2018, 14:18
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Вот я и говорю: неважно что подстава, главное чтоб верить. Проверить, что это подстава также сложно или невозможно как и то, что это не подстава, поэтому верить надо в свою неспособность фактически это проверить. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.11.2018, 15:45
Сообщение
#14
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Проверить, что это подстава также сложно или невозможно как и то, что это не подстава Да нет ничего сложного, было бы желание. Вот сейчас в каждой церкви установлены камеры. Для чего? Чтобы не стырили золотишко, чтоб не вынесли старые иконы и дневную получку. Всё по умному, ну как в любой нормальной организации. Ну так почему бы не поставить камеру в гроб Господень и не посмотреть в прямом эфире на весь мир как появляется благодатный огонь? Да никому это не нужно, а вот чудеса да - нужны, их дефицит, без них жизнь просто скука и дерьмо. Вера в руках религиозных манипуляторов утратила свой изначальный смысл, теперь она лишь инструмент для поддержания огня массового психоза. |
|
|
28.11.2018, 17:34
Сообщение
#15
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Всё по умному, ну как в любой нормальной организации. Ну так почему бы не поставить камеру Вы говорите о невозможных вещах.Этого никто не допустит.А показания от недозволенных камер в суде не принимаются -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.11.2018, 19:21
Сообщение
#16
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
-------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
28.11.2018, 19:35
Сообщение
#17
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
и мне кажется, что в любой религии богословскую систему можно так настроить, так расставить акценты, что эта богословская система будет оставаться рабочей вне зависимости ни от чего. "любая символическая система работает в той мере, в какой ею пользуются." Авессалом Подводный. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
28.11.2018, 21:40
Сообщение
#18
|
|
так или иначе ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 171 Регистрация: 23.6.2016 Пользователь #: 9859 Благодарили 219 раз Репутация: 23 |
Цитата Вера в руках религиозных манипуляторов утратила свой изначальный смысл, теперь она лишь инструмент для поддержания огня массового психоза. Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя?
|
|
|
28.11.2018, 21:47
Сообщение
#19
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя? Они не плохие и не хорошие, а заражены фанатической бациллой: заразить другого может только уже зараженный. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.11.2018, 22:35
Сообщение
#20
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Скажите, а почему манипуляторы такие плохие? Они что, не понимают, что так нельзя? Пути Господни неизлечимы. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 11:49 |