Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Качества женщин, порожденные их собственной природой , Девибхагавата-Пурана. Книга I. Глава пятая.
Achyuta Krisna d...
сообщение 17.3.2013, 02:25
Сообщение #1


ачинтья адвайта двайта таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 835
Регистрация: 25.9.2009
Пользователь #: 5573
Благодарили 2278 раз




Репутация:   219  


Девибхагавата-Пурана. Книга I. Глава пятая. Сказание о явлении Хаягривы: Лживость, наглость, хитрость, глупость, нетерпеливость, жадность, нечистота и грубость – таковы качества женщин, порожденные их собственной природой

– такие женоненавистнические утверждения характерны для древнеиндийской литературы. Так, в «Камасутре» говорится: «… кто может доверять нраву, чистоте, обычаям, поведению, преданности и речам женщин? Ведь по природе они нечисты помыслами» («Камасутра», !!, 9, 19, 29).

В «Двадцати пяти рассказах веталы» мудрый царь Викрама в ответ на вопрос веталы (духа, обитающего на кладбище) о том, кто подлее, мужчины или женщины, отвечает: «Так творец устроил, что женщины легкомысленны и являются причиной всех грехов. Разве бывают мужчины жестоки? А женщины по природе своей и жестоки и грешны». (цит. по Двадцать пять рассказов веталы. М.: Гослитиздат, 1958. – С. 46)

В Дхармашастре Нарады говорится, что женщина из-за природной лживости не может выступать свидетелем в суде (Дхармашастра Нарады, 173 (А 191)) В «Законах Ману» сказано: «Ману оставил на долю женщин ложе, сидение, украшение, похоть, гнев, подлость, зловредность характера и дурное поведение. Для женщин не существует обряда, сопровождаемого чтением мантр, такова установленная дхарма; женщины немощны, лишены [права изучать] мантры, [они – воплощенная] ложь: таково положение вещей». (IX, 17 – 18)

Удивительно лишь, как подобное могло попасть в шактистскую Пурану, ведь шактизм – это прежде всего почитание Женского Начала.

Сообщение отредактировал Achyuta Krisna das - 17.3.2013, 12:36


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.3.2013, 02:44
Сообщение #2


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Это где? А контекст какой? Итак, Глава пятая первой книги в 83-м тексте читается: "Лживость, наглость, хитрость, глупость, нетерпеливость, жадность, Нечистота и грубость – таковы качества женщин, порожденные их собственной природой". Вот и всё.
А остальное - это чей-то комментарий, к Пуране отношения не имеющий.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 17.3.2013, 09:11
Сообщение #3


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Achyuta Krisna das @ 17.3.2013, 03:25) *
Удивительно лишь, как подобное могло попасть в шактистскую Пурану, ведь шактизм – это прежде всего почитание Женского Начала.

слушая/читая кем-то сказанное, нужно понимать кто есть/был сказавший.

Подумалось о театре. Как часто роли бывают без ярко выражаенной принадлежности к хорошему/плохому и, наоборот. Отрицательный персонаж, порой, совершает правильные поступки, положительный - поступает вопреки своему содержанию.

И ЗЫ: обсуждая женщину, вынося на суд её, якобы непреложные качества, необходимо и её саму пригласить, а не обращаться к аудитории как-то "мужики".
Фи, шовинизъм.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 17.3.2013, 09:17
Сообщение #4


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лель @ 17.3.2013, 03:44) *
"Лживость, наглость, хитрость, глупость, нетерпеливость, жадность, Нечистота и грубость – таковы качества женщин, порожденные их собственной природой".

или например, порождённые природой взаимоотношений с лживым, хитрым, глупым, нетерпеливым, жадным, нечистым и грубым мужчиной. Ибо, кто ка кни женщина способна полностью подчиниться по своей природе?

И ещё одно ЗЫ:
Все эти упоры на взаимосвязь души и качеств ума с женским и мужским телом уже давно опровергнуты самой природой существования человека через такое явление как гомосексуализм. Если ь\бы была единснтвенно возможная, чёткая зависимость качеств ума от тела, в котором пребывает душа, то такого явления попросту не существовало бы.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 17.3.2013, 09:41
Сообщение #5


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(Otrajenie @ 17.3.2013, 08:17) *
Все эти упоры на взаимосвязь души и качеств ума с женским и мужским телом уже давно опровергнуты

Как опровергнута, кем?

Вы не путаете душу (дживу) и дух (атму)?

Сообщение отредактировал SadaaShiwa - 17.3.2013, 09:42


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 17.3.2013, 09:43
Сообщение #6


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(SadaaShiwa @ 17.3.2013, 10:41) *
Как опровергнута, кем?

дочитать и вдуматься - не?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 17.3.2013, 09:45
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(Achyuta Krisna das @ 17.3.2013, 01:25) *
Удивительно лишь, как подобное могло попасть в шактистскую Пурану, ведь шактизм – это прежде всего почитание Женского Начала.
[/i]

А я думаю, что не женского начала а Шакти, Кали, Дурги и т.д.

Шактизм, Шиваизм, Вишнуизм, Рамаизм, Кришнаизм, Гаудианство и т.д. - это не Ведические термины и деления. Так что если бы эта Пурана противоречила Ведическому учению - она бы не считалась авторитетной.

Сообщение отредактировал SadaaShiwa - 17.3.2013, 09:49


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 17.3.2013, 09:54
Сообщение #8


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(Otrajenie @ 17.3.2013, 08:43) *
дочитать и вдуматься - не?

Дочитал. А теперь Вы ответьте кто и как это опровергал? (вдумайтесь в вопрос).

Цитата(Otrajenie @ 17.3.2013, 08:17) *
гомосексуализм.

Это говорит ни о чем!

Это чисто психофизические отклонения, зачастую связаны с преобладанием тех или иных гормонов и сексуальной дезориентации. Так же как и женщины склонны к лесбиянству. Это опять таки не говорит о том, что это что-то где-то доказывает.

Сообщение отредактировал SadaaShiwa - 17.3.2013, 10:03


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 17.3.2013, 10:31
Сообщение #9


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


SadaaShiwa,
вы неоднократно демонстрировали невежественную безграмотность и я окажу вам большую услугу, если приму правило не отвечать на ваши вопросы. Уж поверьте, это, реально, услуга.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 17.3.2013, 10:53
Сообщение #10


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Achyuta Krisna das @ 17.3.2013, 01:25) *
Девибхагавата-Пурана. Книга I. Глава пятая. Сказание о явлении Хаягривы

[i]Лживость, наглость, хитрость, глупость, нетерпеливость, жадность, нечистота и грубость – таковы качества женщин, порожденные их собственной природой

Цитата
Из-за того, что тамасическая шакти овладела ей. (82)


Цитата
Шивапурана Глава 4
"Нарада отправляется на Вайкунтху и там проклинает Вишну"

20-21. Когда майя рассеялась, он вновь обрел разум как и прежде, восстановив совершенное знание и освободившись от заблуждения. Он был удивлен /тем, что совершил за это время/. Он проклял сам себя, после того, как раскаялся в содеянном. Он восславил Шивамайю, что вводит в заблуждение даже мудрейших.


--------------------
Wissen macht Frei
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yasha
сообщение 17.3.2013, 11:04
Сообщение #11


часто тут Кутузов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 377
Регистрация: 2.3.2013
Пользователь #: 8398
Благодарили 993 раза




Репутация:   54  


Achyuta Krisna das, да вы провокатор acute.gif


--------------------
"Хочется побыть среди людей" (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SadaaShiwa
сообщение 17.3.2013, 12:20
Сообщение #12


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4207
Регистрация: 3.4.2006
Из: УКРАИНА
Пользователь #: 1896
Благодарили 9076 раз




Репутация:   377  


Цитата(Otrajenie @ 17.3.2013, 09:31) *
SadaaShiwa,
вы неоднократно демонстрировали невежественную безграмотность и я окажу вам большую услугу, если приму правило не отвечать на ваши вопросы. Уж поверьте, это, реально, услуга.

Тогда и не пишите подобные глупости.


--------------------
В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).

(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 19.3.2013, 06:52
Сообщение #13


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Подобные высказывания есть наверно в любой религии и такие высказывания(имхо) предназначаются для того,чтоб потдержать тех кто ведет монашеский образ жизни.
----------------------------------------------------------------

Высказывания о женщинах Святых Отцов Церкви:


Тертуллиан: «Вы – врата дьявола, вы – открыватели запретного древа, первые нарушители божественного закона.
Вы совратили того, на кого не осмеливался напасть сам дьявол. Вы разрушили образ Божий – человека».

Климент Александрийский: «Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины».

Григорий Чудотворец: «Один человек из тысячи может быть чистым, женщина – никогда».

Св. Бернард: «Женщина – это орган дьявола».

Св. Антоний: «Ее голос – это шипение змеи».

Св. Киприан: «Женщина – это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами».

Св. Бонанвентура: «Женщина – это скорпион».

Св. Иоанн Дамасский: «Женщина – это дочь лжи, страж ада, враг мира».

Св. Иоанн Златоуст: «Из всех диких животных самое опасное – это женщина».

Св. Григорий Великий: «Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона».


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
JaySriAndal
сообщение 19.3.2013, 07:34
Сообщение #14


Maharanee
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2661
Регистрация: 15.1.2010
Из: Индус-лэнд
Пользователь #: 5827
Благодарили 13664 раза




Репутация:   927  


Змеиный яд полезен.. wink.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 19.3.2013, 10:03
Сообщение #15


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Цитата(JaySriAndal @ 19.3.2013, 08:34) *
Змеиный яд полезен.. wink.gif

Ага,в небольших количествах tomato.gif laugh3.gif


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 19.3.2013, 10:04
Сообщение #16


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


«Ману оставил на долю женщин ложе, сидение, украшение, похоть, гнев, подлость, зловредность характера и дурное поведение»

А теперь реальное положение вещей:

1. Похоть – абсолютное большинство насильников, извращенцев и педофилов – мужчины.

2. Гнев – подавляющее большинство тяжких преступлений совершают мужчины: убийства, изнасилования, тяжкие телесные повреждения, преступления, совершенные с особой жестокостью и цинизмом, бандитские нападения, пытки.

3. Подлость, предательство – мужчины бросают своих жен, ставших инвалидами, и детей-инвалидов. Тех, кто не предает, единицы, и их показывают по телевизору как редких, уникальных мужчин.

"Лживость, наглость, хитрость, глупость, нетерпеливость, жадность, Нечистота и грубость – таковы качества женщин, порожденные их собственной природой".

Лживость - мужчины никогда не гнушаются обманом, чтобы получить секс. Про наглость, нечистоту и грубость вообще без комментариев.

Хитрость – в политике и религии мужчинам с их интригами в борьбе за власть нет равных.

Глупость – девочки лучше учатся в школе. И даже судя по нашему форуму, пишут гораздо грамотней. Более разумные и здравомыслящие. Но соглашусь, что женщины, которые считают себя ниже мужчин, действительно глупы. )
Св. Иоанн Дамасский: «Женщина – это дочь лжи, страж ада, враг мира».
Св. Иоанн Златоуст: «Из всех диких животных самое опасное – это женщина».

Враг мира и опасное животное - войны, геноцид, концлагеря, изуверство, сжигание людей заживо и другие массовые казни, домашнее насилие – всё это делают мужчины. Можно ли сравнить «зловредность характера» женщин с жестокостью и агрессией Гитлера, Сталина, Калигулы и других массовых убийц-изуверов?

Вот это и называется лицемерием. Обвинение женщин в своих собственных недостатках – см. пункт «Подлость».

Вообще, думаю, древнему индусу отказала девушка, и вот результат. smile.gif Отомстил. Говнистый был праведник.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 19.3.2013, 10:18
Сообщение #17


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


«Многие авторы указывают на сексизм как причину гендерного насилия: мужчины совершают изнасилования, акты физического и эмоционального насилия потому, что считают женщин низшими существами и верят в своё право на контроль над ними».

«В человеческой культуре исторически сложилась бинарная оппозиция «мужчина – женщина». Уже в древности сознанию многих народов свойственно противопоставление мужчины – женщине, причем женщина предстает чаще всего источником бед и несчастий, существом, более низкого, чем мужчина, уровня развития. В виде иллюстрации можно привести пословицы и поговорки разных народов. Например, русские – «Курица не птица – баба не человек», «Собака умней бабы: на хозяина не лает», «Волос долог – да ум короток»; осетинские – «Лучше один мужчина, чем сто женщин», «Женщина глупее коровы», «У женщины характер змеиный». Сходные высказывания можно найти у многих народов мира.

Однако основная фаза дискриминации женщин наступает в эпоху образования мировых религий. К этому времени женский труд утрачивает былое общественное значение, сохраняя только индивидуальный и семейно-групповой смысл. Маскулинные идеи пронизывают все религии, отводя женщине вторичное место. Так, на Моконском Соборе 585 г. даже возникла дискуссия, продолжавшаяся более ста лет, на которой обсуждалось, применимо ли к женщине слово «человек» (homo). Можно упомянуть и о древнерусской традиции, европейском Раннем средневековье, когда женщина являлась «предикатом» мужчины. Девицу до замужества обычно называли по имени отца, а после вступления в брак по имени мужа, по сути дела отказывая ей в индивидуальной социальной идентификации. Можно сказать, что идущая с древнейших времен «анималистическая тради¬ция», когда женщину не идентифицируют как человека, а сравнивают с павлинами, змеями, волчицами, кошками, продолжается вплоть до XX в. в виде дискриминационных теорий пола.

В европейской истории можно наблюдать, что роль женщины в период активизации хозяйственной деятельности XV-XVII вв., во время промышленной революции значительно снижается, хотя увеличивается в системе домашнего хозяйствования. Хрестоматийным примером может служить образ Кабанихи из пьесы А. Н. Островского «Гроза», отражающий ту культурную среду, где дискриминация женщиной – женщины и женщиной – мужчины является нормой и общественным правом.

Общественные женские движения, начавшиеся в конце XVIII в., в XX в. в определенной степени изменили социальную и культурную картину традиционно «мужского мира». Феминизм как научное и общественно-политическое течение пред¬ложил свое видение не только проблемы равенства полов, но и существования различных моделей демократии, в том числе и на основе гендерных (от англ. gender – «род» в грамматике) подходов. Сегодня можно говорить о феминизме как об общественном течении и системном знании соответствующего направления. Данная идеология находит преломление и в теоретических концептах социальной работы, в частности – как проблема сексизма.

Дискриминация женщин как культурно-историческая проблема еще требует всестороннего исследования и научного осмысления»

Ремарка. Когда-то белые американцы использовали черных рабов. Сейчас Америка воет от своих негров. Когда-то было татаро-монгольское иго, сейчас азиаты строят дачи и метут улицы Москвы. Мне интересно, какая будет обратка за преступное отношение к женщинам.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 19.3.2013, 11:08
Сообщение #18


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Лали @ 19.3.2013, 10:04) *
домашнее насилие – всё это делают мужчины



задумался о множественности вселенных


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 19.3.2013, 11:46
Сообщение #19


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Вот это меня особенно поразило

Цитата(Achyuta Krisna das @ 17.3.2013, 03:25) *
Разве бывают мужчины жестоки?



Ну что вы! 2.gif Насилие, войны, преступность - это не считается! laugh3.gif

То ли дело жена наругается, вот это ЗЛО! 10.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 19.3.2013, 11:52
Сообщение #20


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Лали @ 19.3.2013, 11:46) *
То ли дело жена наругается, вот это ЗЛО! 10.gif


4 вида бабского зла:
1. обидеться
2. пристыдить
3. угрожать
4. жалеть
IF FEEDBACK=0 THAN GOTO 1

ещё миллионов 5 лет пройдёт, может в программе появится строчка 5 laugh3.gif

"баба" - это не ругательный вариант "дамы"
это определение другого типа психики
"баба" - это жрица культа Макоши и сталкер в мир мёртвых

4 вида дамского добра:
1. выявить потребность
2. предложить решение
3. договориться о цене
4. использовать ситуацию для укрепления отношений


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:15
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.