Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помоги себе сам!

Пожалуйста, не открывайте новых тем, если Ваше сообщение подойдет под уже открытые темы. Темы открытые давно с множеством сообщений просматриваются чаще. Поэтому помещайте Ваше сообщение в уже открытую тему.
Так будет удобнее находить и читать Ваше сообщение.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Анандамайа коша, моя статья
Бэд Лама
сообщение 14.3.2018, 16:44
Сообщение #41


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11035
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28663 раза




Репутация:   1859  


Михалыч, есть много вещей, которые мы не можем увидеть немедленно. Например, мы не можем без обучения войти в дхйану, позволяющую увидеть недоступные обычным людям локи, населённые всяческими существами (девами, асурами, нагами, гандхарвами и пр.), описанными в традиции. Поэтому эта информация о иных мирах ровным счётом ничего не значит для нынешнего самадхи. Она имеет значение только во второстепенных смыслах.

Но сейчас Вы говорите о практике различения вечного и невечного. Сами посудите, практика такая может происходить, только если понятия отражают реально различаемое Вами.

В ином случае, это не садхана, а предположения о замечательном будущем.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.3.2018, 16:59
Сообщение #42


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Бэдлама, именно. И ещё.
Цитата(Бэд Лама @ 14.3.2018, 14:36) *
Михалыч, как возможно заметить вечное (чтобы различить)?

))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? wink.gif
Цитата(михалыч @ 14.3.2018, 14:28) *
Изменения обстоятельств неизбежны и поэтому ключевое слово в приведённой вами цитате – это «МОМЕНТ»

Тю. Момент это момент. А изменения - это минимум два "момента".
Цитата(михалыч @ 14.3.2018, 14:28) *
этот момент ваше переживание пурнатвам можно охарактеризовать, как не желание что-либо менять, желание постоянного ощущения этого счастья единения, желание, чтобы оно никогда не уходило,

В момент переживания полноты, пурнам, даже когда это радость долгожданной встречи, отсутствует желание что-либо менять. Поэтому Ваши рассуждения это рассуждения, не более. Но факты таковы, что в миг (радости/...), если он полон, нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота.
Собссно, последние Ваши посты развеяли мои вопросы и объяснили, почему у меня возник диссонанс.
Благодарю Бэдламу за уточнение.

Замечательно было хотя бы косвенно познакомиться с блистательными трудами Шри Шанкарачарьи. Это нереально круто. Если закинете в лс переводы хотя бы тех шлок, что любезно указали, буду крайне признательна.
Джай Ади Шанкара! Джай Михалыч!

По мере наличия времени буду обращаться к Вашему блогу и трудам. А может, и к данной теме. Очень Вам благодарна! Если есть что добавить, то я вся превратилась в слух.


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.3.2018, 17:12
Сообщение #43


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Цитата(Бэд Лама @ 14.3.2018, 12:58) *
Его вера в ананду и атман становится внушённой, а не непосредственным различением.

wub.gif 3.gif ))


--------------------
Love Nitai
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.3.2018, 17:36
Сообщение #44


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11035
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28663 раза




Репутация:   1859  


Цитата(letka-lenka @ 14.3.2018, 16:59) *
Бэдлама, именно. И ещё.

))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? wink.gif

Как это времени нет? sm128000.gif Время возникает в восприятии, когда намарупа - мыслеформы, образы, представления, совокупности, воображение, мироустройство - обобщаются в устойчивые чувственные опоры восприятия. Когда есть устойчивость в сформированном из разрозненных признаков, мы наблюдаем фактор времени. Можно спорить о том, что это дескать буддисты своё там выдумали. Но по крайней мере речь идёт о чём-то, что можно наблюдать прямо сейчас.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.3.2018, 19:45
Сообщение #45


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Ну ладно, не важно.


--------------------
Love Nitai
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 14.3.2018, 21:19
Сообщение #46


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(михалыч @ 14.3.2018, 10:37) *
То, чем ощущаются все эти видоизменения от эгоизма до его последующего отсутствия, но что Само не ощущается, - есть Атман, познай это с помощью острейшего интеллекта.


А смысл его познавать ? sm128000.gif sm128000.gif Ему ( Атману) это не надо. А мне ...Так и меня не будет.
вот не понимаю я Шанкару. Хотя и красиво.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 14.3.2018, 21:41
Сообщение #47


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


То ли дело у кришнаитов. От войны до паракии и випраламбхи.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.3.2018, 22:42
Сообщение #48


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11035
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28663 раза




Репутация:   1859  


Цитата(Эдуард @ 14.3.2018, 21:19) *
А смысл его познавать ? sm128000.gif sm128000.gif Ему ( Атману) это не надо. А мне ...Так и меня не будет.
вот не понимаю я Шанкару. Хотя и красиво.


Так никого и так нет. smile.gif Смысл же не в том, чтобы стать кем-то, достичь иного. Вот представьте, что есть пустой череп, в него задувает ветер, песок... Вы можете изнутри черепа на всех посмотреть, можете снаружи на сам череп, а можете его просто выкинуть уже и дальше по сторонам смотреть. Где тут Вы? Набор представлений, память, да и только. Атмавада говорит, что Вы просто не такой, как сейчас о себе думаете. То есть, такого, как Вы думаете о себе, в любом случае нет. Не в будущем, а сейчас.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 14.3.2018, 23:01
Сообщение #49


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(Бэд Лама @ 14.3.2018, 22:42) *
Атмавада говорит, что Вы просто не такой, как сейчас о себе думаете.

Это я могу понять. Ибо оглядываясь на свою жизнь, я вижу , что я не такой какой был раньше. И соответственно могу сделать вывод , что в будущем я буду не такой , как сейчас. Мне непонятно к чему стремятся адвайтины. Стать никем(ничем), стать всем ? Я не видел ни одного человека не стремящегося к счастью, ну или к покою.Но даже почувствовать покой (умиротворение) должен кто то. Уничтожить все коши ? Для чего?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.3.2018, 23:21
Сообщение #50


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11035
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28663 раза




Репутация:   1859  


Эдуард, адвайтины ничем иным кроме атмана не становятся. Вас не отпускает идея стать каким-то. Но согласно адвайте, Вы прямо сейчас атман. "Ты есть То" не означет, что Вы станете "То". А означает, что все ложные наслоения, упадхи, будут сброшены. Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 14.3.2018, 23:48
Сообщение #51


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Нужен опыт. То есть практика. Перед практикой - влечение и доверие, а это тоже на опыт "ложится".

Иначе страшно. smile.gif


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 15.3.2018, 00:13
Сообщение #52


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11035
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28663 раза




Репутация:   1859  


Научиться можно только у того, кто делает, а не просто рассказывает. Если он молится, нужно вместе с ним молиться. Если он медитирует, нужно с ним медитировать.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 15.3.2018, 07:34
Сообщение #53


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(Бэд Лама @ 14.3.2018, 16:44) *
Михалыч, есть много вещей, которые мы не можем увидеть немедленно. Например, мы не можем без обучения войти в дхйану, позволяющую увидеть недоступные обычным людям локи, населённые всяческими существами (девами, асурами, нагами, гандхарвами и пр.), описанными в традиции. Поэтому эта информация о иных мирах ровным счётом ничего не значит для нынешнего самадхи. Она имеет значение только во второстепенных смыслах.

Но сейчас Вы говорите о практике различения вечного и невечного. Сами посудите, практика такая может происходить, только если понятия отражают реально различаемое Вами.

В ином случае, это не садхана, а предположения о замечательном будущем.

И информация о вечном Брахмане – это только информация.
Шастра мне говорит «ахам брахмасми» - «я есть Брахман» и я принимаю этот постулат, хоть и не переживаю в опыте это утверждение.
И в чём проблема, что я не переживаю этого тождества с Вечностью?
Проблема в том, что в данный момент я связываю себя с не вечным. Здесь нет третьего, который бы наблюдал и вечное и невечное, я сам либо вечное, либо не вечное. А опыт не вечности существования я приобрёл не из сравнения вечного и не вечного, а из своего жизненного опыта, видя, как всё вокруг меня существует какое-то время и разрушается.
Я представляю из себя сат асат рупайа. Когда представления о себе как об асат разрушены, проявляется сат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 15.3.2018, 08:13
Сообщение #54


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(letka-lenka @ 14.3.2018, 17:59) *
Бэдлама, именно. И ещё.
))) я бы закономерно продолжила: где МОМЕНТ переходит в ВЕЧНОСТЬ?))) И каковы различия между ними, если времени нет? wink.gif

Момент счастья мирского не переходит и не становится счастьем вечности. Являясь вечным Атманом, вы всегда счастливы, потому что вечное должно быть вечным, счастье - это ваша природа, а временное счастье потому и называется временным, что оно конечно.
Цитата
Но факты таковы, что в миг (радости/...), если он полон, нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота.

Всегда, когда вы описываете это состояние, вы будете использовать временные параметры - миг, момент и т.п. И даже если у вас в такой мОмент "нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота". Найдётся кто-то, кто похлопает вас по плечу и скажет: "Любимая, просыпайся"...smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 15.3.2018, 08:20
Сообщение #55


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20211
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42227 раз




Репутация:   5205  


Цитата(михалыч @ 15.3.2018, 09:13) *
счастье - это ваша природа, а временное счастье потому и называется временным, что оно конечно.

Ну это в том случае, если вы смерть считаете чем-то неприятным.Но смерть у каждого разная: чем более чел отождествляется с телом, тем сильнее его страдания в предстоящей разлуке с ним.Жизнь со смертью не кончается а начинается еще более живая и насыщенная жизнь.Это подобно тому как вы розовые очки сменяете на фиолетовые.Нет никакого конца.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 15.3.2018, 08:30
Сообщение #56


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(Бэд Лама @ 15.3.2018, 00:21) *
Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений.
Бэдлама, вы чё меня теребите, если в философии адвайты не хужее меня разбираетесь. Вон какие правильные ответы дали Эдуарду. Респект вам. А по поводу "в чём прикол", так ответ уже в самом вопросе. Потому что они ложные.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 15.3.2018, 09:08
Сообщение #57


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Цитата
Жизнь со смертью не кончается а начинается еще более живая и насыщенная жизнь.

- Смерть это увлекательное путешествие
- Бон вояж.
(с) из Питера Пэна smile.gif


--------------------
Love Nitai
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 15.3.2018, 09:11
Сообщение #58


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Цитата
Всегда, когда вы описываете это состояние, вы будете использовать временные параметры - миг, момент и т.п.


Описывая - конечно. Переживая - нинада. smile.gif

Цитата(михалыч @ 15.3.2018, 09:13) *
И даже если у вас в такой мОмент "нет никакой памяти и мысли об изменении, ни прошлого, ни будущего. Пурнам. Полнота". Найдётся кто-то, кто похлопает вас по плечу и скажет: "Любимая, просыпайся"...

Это ничего. Путь длиной в жизнь состоит из моментов шагов.


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 15.3.2018, 09:36
Сообщение #59


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Бэд Лама @ 15.3.2018, 01:13) *
Если он молится, нужно вместе с ним молиться.

"Девочки, всем немедленно молиться!"

Цитата(letka-lenka @ 15.3.2018, 10:11) *
Это ничего. Путь длиной в жизнь состоит из моментов шагов.

"Это только лишь 10 шагов по недолгой весне".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 15.3.2018, 10:08
Сообщение #60


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 234 раза




Репутация:   34  


Цитата(Бэд Лама @ 14.3.2018, 23:21) *
Вас не отпускает идея стать каким-то. Но согласно адвайте, Вы прямо сейчас атман. "Ты есть То" не означет, что Вы станете "То". А означает, что все ложные наслоения, упадхи, будут сброшены. Вы могли бы спросить адвайтина, а в чём прикол быть Брахманом без ложных самоотождествлений.

Совершенно верно меня. Меня не отпускает эта идея. Я понимаю , что я не тело. Я могу понять , что я не ум. Я могу понять философию нети - нети. Но я не могу понять в чём прикол быть Брахманом. Поэтому и спрашиваю вас , как представителя адвайты. И ещё вопрос: зачем в адвайте садхана. Если я прямо сейчас атман, зачем я буду садханить? А самое главное для чего? Вы можете сказать , что бы сбросить ложные самоотождествления, но опять вопрос для чего ?


[moderator on]
Часть сообщений выделена в новую тему БГ 2.16. Нет существования для нереального.
[moderator off]


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.2.2020, 05:41
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.