Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Допускал ли Будда такие понятия, как "существует" и "не существует"?, Что-то существует?
Sonm
сообщение 2.2.2021, 15:54
Сообщение #41


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Занятная статья "Буддизм и Я" о том, что Анатта - это, на самом деле, учение о не-Я, то есть о... существовании Атмана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.2.2021, 17:07
Сообщение #42


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Парочка замечаний. smile.gif

Оттуда:

Цитата
The Self (atman) is reality (tattva), the Self is permanent (nitva), the Self is virtue (guna), the Self is eternal (sasvata), the Self is stable (dhruva), the Self is peace (siva).(Trans. Hodge, 2006)The True Self is the tathagata-dhatu [Buddha Principle, Buddha Element, Buddha Factor]. You should know that all beings do have it, but it is not apparent, since those beings are enveloped by immeasurable klesas [defects of mind, morality, and character] … (Trans. Hodge, 2005)


Перекос в сторону этернализма в Махапаринирване обусловлен тем, что изначальное учение часто понималось нигилистически. Подобный метод используется и в дзен, например в Сутре Помоста.

Анатман - это качество всех дхарм. Трилакшана: анатман, анитья, дукха.
На примере букв можно понять, как дхармы не обладают бытием.
В слове МАМА бытие двух разных А или бытие одной А?

В конце там:
Цитата
Here, the term anatta is not used to deny the reality of the self, but to describe conditioned phenomena as not being the self. Therefore, the correct translation of anatta is not ‘no self’, but ‘not self’.


Это типичное заблуждение. Автор обсуждает скандхи, которые чисто номинально представляют нечто неделимое.
Это как если бы видя зАмок из песка разрушенным кто-то настаивал, что песок это все-таки зАмок.
Ошибка в том, что хотя это conditioned phenomena, речь у Будды о восприятии необусловленного. С этим связаны и заморочки Тханнисаро (а каково оно там, в нирванне?).

Это восприятие необусловленного означает видеть, что всё возникающее прекращается. И это то же самое, что и абсолютный покой, нирвана.
Рожденное - гибнет. То, что замечает нерожденное, необусловленное - обусловленно и бренно.
То, как арахант видит, что вот - рождение и смерть, а вот - нет больше рождения и смерти, и означает тождество сансары и нирваны.
Но арахант и есть это прозрение, Ануттара Самьяк Самбодхи. То, как это не является состоянием, достигаемым кем-то, непросто бывает понять из-за непонимания бессущности дхарм, о которых неверно утверждать, что они есть или что их нет.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.2.2021, 21:58
Сообщение #43


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4084 раза




Репутация:   459  


Цитата(Бэд Лама @ 1.2.2021, 22:57) *
просто набор произвольных слов.

иначе говоря - просто ничего не понял.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 3.2.2021, 00:36
Сообщение #44


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Часть сообщений выделена в новую тему Этимология реальности.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 3.2.2021, 09:24
Сообщение #45


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Механик @ 2.2.2021, 21:58) *
иначе говоря - просто ничего не понял.

Да было бы чему цену-то набивать. wink.gif Наглядное свидетельство того, что при заявленной функции выбора у сознания, свой выбор ты не осознаешь. Просто тебе нечем его обосновать, а именно свою привычную склонность к узким значениям нескольких полисемантичных и практически взаимозаменяемых терминов, которые подаются с регулярностью и настойчивостью, достойной лучшего применения. Как если бы вместо использования декларируемого многофункционального станка (говоря понятными тебе терминами) для самой ответственной задачи (в данном случае, формирования гибкой глобальной системы ценностей, учитывающей максимально полное пространство возможностей) использовался бы напильник для наведения марафета во взявшемся неизвестно откуда изделии в ситуации “выбора нет”.

Как разнообразие возможностей вообще возникает для процессинга в сфере разума, для тебя ведь такого вопроса вообще никогда не существует, поскольку есть привычка принимать его как данность в двойственной парадигме человек - стихия.

И что самое главное, от этой неосознаваемой профанации ровным счетом ничего не зависит в реальной жизни. Ну просто есть этакая моральная поддержка в виде рационализации для ощущения настоящести в деле достижения целей, не имеющая никакого иного влияния на качество деятельности. Всё идёт как надо. © mellow.gif

Поразмышляй на досуге, с чего бы это тебе потребовалось воображать сознание отдельным от ума? Это же ясно как день, что совершенно нормальным значением этих слов - сознание, разум, ум - является такое, при котором сами твои мысли о них не выходят за рамки сознания, разума, ума. Ты сейчас эти понятия сознаешь, разумеешь, мыслишь. Они не где-то вне процесса, обозначаемого этими словами. Проблема обратить на это внимание только в том, что привычнее полагать эти вещи не процессами, а отвлеченными сущностями, обозначая связи между ними в виде графов. Но тогда и “философия”, основанная на использовании этих понятий неизбежно лишь приятное приложение, чтобы отвлечься от насущных дел. Многие от философии большего и не требуют, как бы пусть знает своё место.

Зацепленность за обусловленное почти полностью поглощает внимание и зацикливает его в привычных восприятиях. Привычка воображать предельную реальность в ограниченном почти полностью необнаружима. Именно обусловленные опоры восприятия (без наблюдения их условности) мнятся предельной, изначальной реальностью. И потому возникает сомнение в необходимости какой-либо альтернативы идее автономного источника необусловленной воли. Альтернатива может видеться как попытки уговорить на поиск какого-то сомнительного немирского счастья. Ну договорились же все люди, что есть душа, которая волеизъявляет. Но душа - это же ведь как-то несерьезно звучит. smile.gif Уж лучше пусть будет сознание, не так ли? wink.gif Одна и та же глупость, но только глупость в квадрате, потому что еще и магия слов скрывает ту же фикцию под иной вывеской.

Но это не значит, что благодатной почвы для прозрения совсем нет. Вопросы, выступления, вызовы по отношению к идее немирского, запредельного - явный признак неполной удовлетворенности обычным мирским. Интуитивно понятно, что всякое целенаправленное действие - результат ограничения восприятия. В этом очень конкретный смысл ущербности мирского. Но страх перед прозрением не доверяет интуиции, требует рационализации в виде определенности идей, пусть даже самых куцых и примитивных. Недоверие интуиции подменяет наблюдение решениями: ну пусть сознание будет этим, а разум будет вот этим.

Интуитивно понятно, что без ограничения условиями возможности не ограничены, полная свобода, полная энергия в любом направлении. Счастье этой свободы всегда совершенно, и ни в одно мгновение не покидает никого, представляя из себя истинную природу каждого. И потому идею ограниченного субъекта шиваиты делегируют Шиве, чтобы показать хотя бы на уровне идей свободу от субъектности, ограниченности. Но в конечном счете свобода от условий должна быть не только помыслена, но и обнаружена, когда она обнажается с пресечением привычных склонностей и цепляния за привычные опоры восприятия.

Если человек стремится к мирскому счастью, окрылен надеждой, бодр, решителен - нет нужды ему в этом мешать. В развитии благоприятных для самадхи качеств он может легко превзойти любого нерешительного на своем пути паривраджаку. Если он не нуждается в невоспринимаемой абстракции, которая бы поддерживала его стремление, избавляла от сомнений, он являет вдохновляющий пример гармонии с природой. Непривычные, новые, другие взгляды полезны для тех, кто стремится утверждать что-то своё, цикличное, кто лелеет застарелое сомнение, или кто просто сидит как сторожевая собака на сене, пытаясь уберечь совковой лопатой и китайским вентилятором свою никому не нужную религию (сугубо личную, как бы ни хотелось кому-то ощущения стадной причастности) от натовских посягателей на её бесполезность.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 3.2.2021, 12:06
Сообщение #46


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4084 раза




Репутация:   459  


не прочитал, глаза устали.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 3.2.2021, 12:20
Сообщение #47


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Механик @ 3.2.2021, 12:06) *
не прочитал, глаза устали.

Там всё просто:
Цитата(Бэд Лама @ 3.2.2021, 09:24) *
Просто тебе нечем

Ну просто есть

или кто просто сидит как сторожевая собака


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 3.2.2021, 12:22
Сообщение #48


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12097
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29011 раз




Репутация:   1960  


Это не глаза. С глазами и прочим проблемы нет.

Всё становится ясным, сразу или постепенно,
Цитата(Механик @ 2.2.2021, 22:57) *
главное не спешить.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 3.2.2021, 13:12
Сообщение #49


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4084 раза




Репутация:   459  


не спешить - это у меня возрастное.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 22:49
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.