В чём сейчас "залёт" Израиля?, война с палестинцами и мировая критика Опции

[алекс Т]

Вот я не совсем понимаю. Почему выступают некоторые в Америке и в Европе против того чтобы поддерживать Израиль в текущей войне, а наоборот

Казалось бы - вот библейский народ, вот Израиль и Иерусалим. Всё вроде на своём месте.

С другой стороны были гонения на рассеянных по миру евреев и им после второй мировой войны определили уже всем миром их страну. Вроде бы всем уже хорошо.

Но нет. Странные течения и выступления наблюдаются в разных странах не в поддержку Израиля который подвергся атаке, а наоборот типа как поддержка палестинцев.

Что за ерунда. Объясните мне пожалуйста, спецы и мудрецы, по этому вопросу.


Да и вообще.
Библейский же народ. Филистимляне это наследственно палестинцы, прям продолжение ветхозаветной истории.

[Nato]

Эта поддержка началась не сейчас, она уже давным давно, а в последние годы разрасталась всё больше и больше, в этом отношении Палестине легче найти отклик в мире, чем России, потому что всё не с бухты-барахты. Еще 6 лет назад Уотерс умолял Йорка не выступать в Израиле, на что тот вяло отнекивался, что это я, дескать, просто играю на балалайке.

[GEORG]

Казалось бы - вот библейский народ

Вы имеете ввиду евреев?
А ведь есть другое мнение по этому поводу. Например, палестинцы считают себя - богоизбранным народом. А учитывая то, что 85% палестинцев генетические евреи - вопрос становится ещё сложнее.

Теоретически, палестинцы - такие же избранные евреи, только продвинутые, принявшие всех пророков, а не только древних (удобных). Мусульмане принимают и уважают всех пророков, а не только "своего". В отличие от христиан и иудеев.

Арабы, и палестинцы в частности, считают евреев и христиан отсталыми и деградировавшими. По причине утери связи с Богом, приведшее к известным всем проблемам.
Это - корень проблемы, которую пытаются решить силой. Т.е. религиозный вопрос обе стороны пытаются решить силой. Мусульмане - своей силой, иудеи - своей.

А всё потому, что и те, и другие считают, что Бог совершил ошибку и упустил контроль. Что Богу надо помочь разобраться с проблемами. И конечно, это проблема (мой враг) не внутри меня, а там, где-то далеко. И её запросто можно решить убийством врага.

Вот так мы, человеки и развлекаемся со времен Махабхараты. Так было, так есть, и так будет. Ибо так хочет Господь.

Так было даже в сатья-югу. Что уж говорить о кали-юге.

[Море М]

По моему всё просто. Сначала конфликт, потом кормят и отстраивают. А там где Израиль разруха и кушать наверно нечего. Решили немного пошевелится. А конфликт этот идет минимум 2000 лет, если не больше.

[алекс Т]

Да нет. Давайте смотреть глобальней. Все знают Библию и все из неё знают что есть такой народ как богоизбранные евреи. Все знают что сам Бог им обетовал эту землю обетованную. Ну так и в чём проблема?

Или иначе. Все знают что тот же Коран это то же Пятикнижие Моисеево. И остальной Коран если не считать текстов Пророка - это тот же ветхий и новый завет. И вот это Пятикнижие Моисеево где Моисей водит - кого? Евреев он водит и ведёт туда к Иерусалиму. Так в чём проблема? Не арабов же водил Моисей, не арабам же сам Бог пообещал эту землю обетованную вокруг Иерусалима, где текут молоко и мёд, (но правда сейчас там уже одни пески)

Ещё другое. Евреи были почти две тысячи лет по всем странам рассеяны, столько проблем у них и вокруг них было, и тут после второй мировой войны им таки всем миром взяли и организовали Израиль. Но почему так коряво и криво организовали - недо-организовали, что такие жуткие международные конфликты? Не могли нормально сделать? Всем ООНом взять и нормально выкупить ту землю для евреев, а палестинцам дать такие бонусы и столько бабла чтобы они вообще на Мальдивы и на Сейшелы все съехали в реальный рай

Или вот ещё шняга про то что от Авраама (а арабы считают себя тоже детьми Авраама) - так вот от Авраама родила служанка Агарь сына Измаила от которого тоже произошло много арабских народностей. И от племянника Лота произошли тоже разные арабские народности, которые там же. И от брата Исава (который с Яковом-Израилем ссорился за похлёбку) тоже произошли разные арабские народы. Но - ведь ясно же в Торе написано - только с потомками Якова - Израиля у Бога завет и земля обетованная. Так в чём же проблема и у этих всех арабов с их Торой, да и вообще у этого библейского Бога с его обещанием дать эту землю потомству Якова - в чём проблема? У Бога нет проблем? А мы видим что есть.

Ну и на закуску - тем кто за палестинцев выступает можно вопрос задать - ну вот хорошо, выселили вы евреев а куда их тогда всех девать всем Израилем? Нет ну вот куда из всех деть физически и весь Израиль в таком случае? Нет ответа - значит просто придурки без плана которые ставят задачи без ответа и без конструктивного решения

[GEORG]

...просто придурки без плана которые ставят задачи без ответа и без конструктивного решения

Не совсем понял посыла такой интонации.
Хочется повоевать с дивана?

[алекс Т]

Не совсем понял посыла такой интонации.

Вроде прозрачная мысль. Страна Израиль занимает большое место в пространстве. Там давно живёт много миллионов людей. А посыл арабов такой чтобы вообще их не было и Израиля не было, как незаконного на их территории. Ну вот и предположим, что упразднили государство Израиль как "вообще незаконное" с точки зрения арабов или палестинцев. И что тогда? Это просто обобщение самой концепции арабов, гипотетически.. И я не понимаю как они это представляют практически.

[алекс Т]

И вообще эта вся библейская история про обещание и давание евреям Земли Обетованной от самого Бога в Библии - это крайне дурацки выглядящая история. Потому что и народ вечно этому Богу не такой, хоть он и сам его выбирал и создавал, и земля эта обетованная до сих пор очень спорная. Да и не мёд с молоком там уже давно а пески. И те кто Библию и Бога в ней почитает почему-то как раз евреев совсем не любят.

В общем мутная и вообще ненормальная эта библейская история получается, с дарованием Богом Земли Обетованной

не так ли

[алекс Т]

Если у арабов то же Пятикнижие в Коране, и там же написано что Бог заключил завет с Яковом и потомством его- а это как раз евреи, то что же эти арабы - Бога своего не слышат и не уважают Его в этом вопросе? Зачем не дают евреям спокойно жить в той земле которую им дал Бог из их же Пятикнижия которое такое же в Коране

Вот я не понимаю. Вернее я понимаю что восток это такое дело тонкое что чёрт ногу сломит там, а не бог. Но с другой стороны вот в этом арабском религиозном колхозе интересно для общего развития разбираться... кто в теме?

Теоретически, палестинцы - такие же избранные евреи, только продвинутые, принявшие всех пророков

Теоретически палестинцы это те же филистимляне с которыми весь ветхий завет бесконечно враждуют библейские евреи

Ещё с тех пор когда Авраам подкладывал Сарру под палестинского царя Авимелеха ради прав на вид на жительство. И там по тексту получается и судя по щедрым подаркам от палестинского царя Авимелеха, что Сарра таки родила Аврааму от палестинского царя, а значит тот факт что царь дал им землю и разрешение жить там распространяется на всех потомков Исаака и евреев. Это по Библии

[Maria108]

Тот же вопрос у меня, как Вы в заголовке задали...

Хоть вроде как понятно, что, правильно чуть выше сказали, "не с бухты-барахты", однако вопрос никуда не девается.

[stoned]

Арабо-израильский конфликт

Ничего нового с библейских времен вроде бы нету...

[алекс Т]

Создание Израиля было продиктовано многовековым стремлением евреев к возрождению национального очага на исторической родине и массовыми преследованиями, которые настоятельно требовали политически гарантированного убежища для еврейского народа.

пс. Просто интересно что Бог Библии натворил по итогу получается, с этим своим Израилем. Странный Бог этот в Библии, ненадёжный какойто, и планы у него не клеятся тысячелетиями почему-то

[Аристарх]

Теоретически палестинцы это те же филистимляне с которыми весь ветхий завет бесконечно враждуют библейские евреи

Не факт. Не факт, что библейские филистимляне проживали на побережье от Тель-Авива до Газы и что Ханаан это территория современной Палестины/ Израиля.

[Nato]

Создание Израиля было продиктовано многовековым стремлением евреев к возрождению национального очага на исторической родине

[Аристарх]

Создание Израиля было продиктовано многовековым стремлением евреев к возрождению национального очага на исторической родине и массовыми преследованиями, которые настоятельно требовали политически гарантированного убежища для еврейского народа.

В том то и дело, что создание еврейского национального государства это историческая ошибка. В Библии/Торе бог нигде не говорит: создайте царство/государство, он избрал их для другой цели, но они пошли против своего бога и за это будут "возвращены в Египет".

[Море М]

Так в чём же проблема и у этих всех арабов с их Торой, да и вообще у этого библейского Бога с его обещанием дать эту землю потомству Якова - в чём проблема? У Бога нет проблем? А мы видим что есть.

А Христа кто "замочил" ?

[алекс Т]

А Христа кто "замочил" ?

Не только при распятии замочили, а и вообще исторически потому что иудаизм не признаёт Христа и не считает его мессией. Наоборот ожидается такой Машиах который будет править конкретно царством-государством Израиля вполне себе наземным, а не каким-то там небесным. Ждут такого Машиаха до сих пор

[Бэд Лама]

Израиль сейчас, после 7 октября - это удобная возможность для быдла выплеснуть долго копившуюся ненависть. Сначала накачивали ненавистью, а затем, в неслучайную дату, показали, куда ее направить. Существа, в наибольшей степени озабоченные всевозможными теориями заговора (такая озабоченность хоть как-то развеивает неизбывную скуку среднестатистической греты памперс), как раз и оказываются жертвами довольно нехитрой манипуляции.

[алекс Т]

Израиль сейчас, после 7 октября - это удобная возможность для быдла выплеснуть долго копившуюся ненависть. Сначала накачивали ненавистью, а затем, в неслучайную дату, показали, куда ее направить. и оказываются жертвами довольно нехитрой манипуляции.

То есть мы снова имеем дело с так называемым антисемитизмом и классической юдофобией и аналогичным нафталином? Или уже в мире на этот счёт появилось что-то новенькое?

[Бэд Лама]

То есть мы снова имеем дело с так называемым антисемитизмом и классической юдофобией и аналогичным нафталином? Или уже в мире на этот счёт появилось что-то новенькое?

Эти названия не отражают сути явления. Потому и смеются тапочки с "русофобии", например. «Собака смотрит на кость, а лев на того, кто ее держит.»