Гуру ИСККОН - ваше мнение? Помогите новичку |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гуру ИСККОН - ваше мнение? Помогите новичку |
21.4.2009, 21:03
Сообщение
#41
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Если Он так ясно говорит, то почему было не привести Его цитату, вместо комментария...? "не-не-не-не"(с), этот шлак надо мимо ушей пропускать. единственная польза от указанного ресурса в том, что они выискивают и публикуют всякие факты о похождениях гуру ИСККОН, о которых не пишут на Кришна.ру.
Без Живущего ( реально, в прямом смысле слова) Гуру вы сможете лишь наслаждаться плодами своей религиозной деятельности, кому то и этого хватает. А кому - то нет. |
|
|
21.4.2009, 21:05
Сообщение
#42
|
|
Управляемая шизофрения ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2194 Регистрация: 3.10.2008 Из: страны живых Пользователь #: 4620 Благодарили 7352 раза Репутация: 862 |
Например, в вашем округе президент храма был по убеждению или так.. бизнессмен? ОК. В моём регионе президент не был бизнесменом, но дело не в этом. В конце концов, если бы речь шла о покупке Абсолютной Истины Вы бы что, стали торговаться? Если оценить по гипотетической шкале где как "кидают", то ИСККОН будет примерно посередине. Что же касается трансцендентного опыта, то тут, во 1-х, всё зависит от жажды ищущего, во 2-х, нужно учитывать, что ИСККОН -это не совсем индуизм (если Вас привлекает именно индуизм), а в 3-х, опыт Вы несомненно получите, но по-настоящему воспользоваться им сможете только тогда, когда пошлёте нафиг все измы и писания, т.е. жажда непоседственного духовного опыта начнёт пересиливать страх и Вам просто санет невмоготу слушать бесконечные лекции и бла-бла-бла. -------------------- Я порывист как ветер, и текуч как вода,
И космическим холодом вею в ночи, Пламень разума, глупость и трепет любви, Иногда я как пария, бог - иногда...® |
|
|
21.4.2009, 21:10
Сообщение
#43
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
... "Хорошо говорил, спокойно. Продолжай в том же духе." (с) С. И. Панков |
|
|
21.4.2009, 21:20
Сообщение
#44
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
"не-не-не-не"(с), этот шлак надо мимо ушей пропускать. мимо ваших ушей, Шура, много чего проходит, не только шлак, так что пусть народ сам фильтрует, хоть иногда. -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
21.4.2009, 21:24
Сообщение
#45
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
мимо ваших ушей, Шура, много чего проходит, не только шлак, так что пусть народ сам фильтрует, хоть иногда. а может я махатма какая нибудь? может я тоже хочу страждущим помогать? |
|
|
21.4.2009, 21:33
Сообщение
#46
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
"Он сказал мне священные слова и спросил, скорее утверждая: "Ты видишь?". Я поднял глаза к далекому небу, и я увидел"
-------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
21.4.2009, 21:46
Сообщение
#47
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 2.6.2008 Пользователь #: 4341 Благодарили 10689 раз Репутация: 889 |
Так и хочется крикнуть: "Коня мне, коня!" —
И верхом ускакать из палаты! |
|
|
21.4.2009, 22:24
Сообщение
#48
|
|
поисковичёк ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 513 Регистрация: 10.2.2006 Из: HeHbKa Пользователь #: 1690 Благодарили 1572 раза Репутация: 410 |
ОК. В моём регионе президент не был бизнесменом, но дело не в этом. В конце концов, если бы речь шла о покупке Абсолютной Истины Вы бы что, стали торговаться? Если оценить по гипотетической шкале где как "кидают", то ИСККОН будет примерно посередине. Что же касается трансцендентного опыта, то тут, во 1-х, всё зависит от жажды ищущего, во 2-х, нужно учитывать, что ИСККОН -это не совсем индуизм (если Вас привлекает именно индуизм), а в 3-х, опыт Вы несомненно получите, но по-настоящему воспользоваться им сможете только тогда, когда пошлёте нафиг все измы и писания, т.е. жажда непоседственного духовного опыта начнёт пересиливать страх и Вам просто санет невмоготу слушать бесконечные лекции и бла-бла-бла. Deadman, ко мне, пожалуйста, на ты. Спасибо за оптимистичный пост.)) |
|
|
23.4.2009, 10:23
Сообщение
#49
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Без Живущего ( реально, в прямом смысле слова) Гуру вы сможете лишь наслаждаться плодами своей религиозной деятельности, кому то и этого хватает. А кому - то нет. Вы это серьезно? Мда..... -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
23.4.2009, 12:50
Сообщение
#50
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36094 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109542 раза Репутация: 8985 |
Тут всё очень серьёзно! И не только новичков касается. В конце 1990-х в Москве стал выделяться один Прабху, инициированный ученик Шрилы Б.П.Пури Госвами. Прабху, в частности, учил, что если после ухода дикша-гуру человек не принимает шикшу у Вайшнава такого же уровня, то духовное развитие такого человека останавливается. Приводились многочисленные примеры из ИСККОНа и ШЧСМ. Очень показательно, что когда Шрила Б.П.Пури Госвами ушёл в непроявленную Нитья-Лилу, духовное развитие этого Прабху остановилось, ибо среди живущих вайшнавов не осталось никого такого же уровня.
Более того, многие утверждают, что без живого (в грубом теле) Дикша-Гуру (или аналогичного Шикша-Гуру после ухода Дикша-Гуру) никакого служения Кришна не принимает, и всё уже – чистая напраслина. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
23.4.2009, 13:23
Сообщение
#51
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
Тут всё очень серьёзно! ... думаю, мертвый ( т.е. покишувший этот бренный мир в физическом теле) Гуру Дикшу дать не может. Дикшу досточно получить 1 раз, даже если Гуру ушел. Религиозная деятельность - тоже очень хорошо. Имхо (серьезно) -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
23.4.2009, 13:41
Сообщение
#52
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
думаю, мертвый ( т.е. покишувший этот бренный мир в физическом теле) Гуру Дикшу дать не может. Ошибаетесь. Что есть для вас дикша? Чтоб Учитель взял вас за руку и бережно вел за собой или новое имя? -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
23.4.2009, 13:49
Сообщение
#53
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36094 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109542 раза Репутация: 8985 |
Дикшу досточно получить 1 раз Так её дважды и не получают. Но вот (как проповедовал тот Прабху) у шести Госвами Вриндавана говорится, что после ухода Дикша-Гуру необходимо получать Шикшу у Гуру того же уровня! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
23.4.2009, 14:03
Сообщение
#54
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 57 Регистрация: 20.4.2009 Пользователь #: 5251 Благодарили 130 раз Репутация: 16 |
Однозначно нужен живой (в материальном теле) гуру!
-------------------- |
|
|
23.4.2009, 14:09
Сообщение
#55
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Однозначно нужен живой (в материальном теле) гуру! Вам ? Так её дважды и не получают. Угу. И даже, если ты падаешь, настоящий Учитель не оставит тебя никогда. Все равно будет беречь и подхватит, когда ты снова будешь готов.
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
23.4.2009, 14:27
Сообщение
#56
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
Так её дважды и не получают. знаете ли, разные чудаки бывают. многие получают то, что другим и не снится, ни устно сказать, ни на форуме описать.Вам ? И очень рада за Вас, что Вы компетентны для того, чтобы категорично судить о том, кто прав, а кто нет в данном вопросе. Думаю, что уровень Вашей компетенции настолько высок , что не требует моих ответов на Ваши вопросы. -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
23.4.2009, 16:07
Сообщение
#57
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1317 Регистрация: 24.3.2007 Пользователь #: 3523 Благодарили 2797 раз Репутация: 607 |
Что есть для вас дикша? ... ...взял за руку и бережно ... ... ... Пендалями на путь истинный… |
|
|
23.4.2009, 23:47
Сообщение
#58
|
|
мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3798 Регистрация: 20.10.2008 Из: предпоследнее Пользователь #: 4660 Благодарили 7188 раз Репутация: 734 |
...один Прабху, инициированный ученик Шрилы Б.П.Пури Госвами. Прабху, учил, что если после ухода дикша-гуру человек не принимает шикшу у Вайшнава такого же уровня... во я попал ...духовное развитие этого Прабху остановилось, ибо среди живущих вайшнавов не осталось никого такого же уровня... я ищу духовного учителя, который сможет подарить мне Кришну Цитата взял за руку и бережно ...пока в этой роли больше всего проявился Шрила Прабхупада все по его милости как теперь духовного учителя искать - вопрос... -------------------- только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани |
|
|
24.4.2009, 08:01
Сообщение
#59
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 643 Регистрация: 4.7.2007 Пользователь #: 3686 Благодарили 2434 раза Репутация: 518 |
И очень рада за Вас, что Вы компетентны для того, чтобы категорично судить о том, кто прав, а кто нет в данном вопросе. А вот зря вы так насчет компетентности. Существуют множество людей, достаточно компетентных для суждения по этому вопросу. Потому что:- то, что настоящий гуру дает ученику при помощи физического тела, есть лишь малая толика от целого. Существуют множество учеников и соседей, живущих бок о бок с гуру, но так и не достигающих значительного прогресса, т.к. они сосредотачиваются на внешних поступках гуру и не настраиваются на его внутреннее содержание. Т.е. главная задача гуру - не наставления передать в текстах, а сделать ученика тем же, чем является он сам. Иначе было бы достаточно книг. И физическое тело тут не причем. - для истинного гуру не имеет значения, где находится ученик. Для гуру не работает закон "обратно пропорционально квадрату расстояния". Он вездесущ в Духе и всегда находится рядом с тем, кто думает, что он рядом. Что к физическому телу не относится, как вы понимаете. - настоящий гуру учит, что мы не есть это тело. Причем, он РЕАЛИЗОВАЛ это практически и учит этому нас. Поэтому для гуру не важно, есть у него тело или нет. Однажды хоронили великого йога, одни ученики плакали, а другие чувствовали, что гуру стоит рядом и удивляется: "Зачем они плачут, я же не там (в гробу)"! Таким образом, если мы думаем, что гуру умер и его нет с нами, то всё наше обучение у этого гуру было бессмысленным. Зачем нам все эти учения, если мы по-прежнему считаем, что гуру это человеческое тело? В общем, когда гуру присутствует в физическом теле, то это лучше. Но не необходимо. Потому как бесконечно важнее настраиваться на то, чем гуру является на самом деле, а не на это тело. А чтобы мочь настраиваться на гуру на внутреннем плане, его нужно любить и доверять ему, иначе умственные преграды не позволят глубоко настроиться. Поэтому очень важно найти реализованного гуру, которому доверяешь. Иначе и будет эта чехарда - мой гуру пал, пойду найду другого, третьего и т.д... А по поводу компетентности и проч., имейте в виду, что существуют парампары, в которых ВСЕ без исключения ученики (которые балду не пинают отчаянно) получают прямое и непосредственное подтверждение того, что гуру не обязательно быть в физическом теле, чтобы вести ученика. Есть много информации на эту тему, но она обычно известна в основном последователям. Возможно, она могла бы вызвать зависть и растерянность у посторонних, как и все сверхнормальные вещи. |
|
|
24.4.2009, 09:12
Сообщение
#60
|
|
Готовая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1860 Регистрация: 11.12.2008 Из: Край родников Пользователь #: 4804 Благодарили 7002 раза Репутация: 1081 |
А вот зря вы так насчет компетентности. Существуют множество людей, достаточно компетентных для суждения по этому вопросу. Ну и почему вы думаете, что мне это должно не нравиться? А- да, я же завидую.....Цитата В Индии тот, кто побеждает в диспутах ведантических всех, всех вообще — его именуют Джагат Гуру (учитель вселенной), дают ему титул. То есть, суперзнаток веданты, суперзнаток текстов. Но если за текстами нет конкретного переживания, то это не даст никакого прямого знания, это не даст состояние достижения. И один махапандит возил с собой тележку всех книг, он был саньясином, путешествовал. Но поскольку он был очень ученым, у него было столько книг, что он не мог путешествовать и возил с собой целую тележку. И он всегда везде встречался и всех побеждал в споре, никто его не мог победить. Но когда он пришел к йогину — сиддху, попытался затеять с ним спор, йога-сиддха просто ударил его в лоб, остановил его мысли и дал ему непосредственное введение. И тогда этот ученый ведантист в блаженном экстазе просидел несколько часов. Все его мысли, все его споры вообще куда-то ушли. Он впервые испытал такое ясное недвойственное блаженное экстатичное состояние. И он был в восторге, шокирован. Сиддха сказал: “Ну что, будем дальше спорить?” Выше на этой странице замечательный образец диспута по схеме: - мое личное мнение - "то-то и то-то" Контраргумент: - вы ошибаетесь. Вот если бы мне при этом ещё ударили в лоб, остановли мысли и дали непосредственное видение .... -------------------- из проходимой пустоты(С)
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 22:39 |