Что такое первый ясный свет и второй ясный свет после смерти?, По "Тибетской книге мертвых" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое первый ясный свет и второй ясный свет после смерти?, По "Тибетской книге мертвых" |
28.6.2022, 10:23
Сообщение
#21
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Он мой собственный? В таком случае, кто я? Надеюсь вы понимаете, что некоторые обороты речи нельзя понимать буквально. Когда мы говорим: это свет вашего собственного Ума, это означает лишь то, что вы и есть этот свет, что вы и есть этот сияющий собственным светом Ум. ) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
28.6.2022, 10:27
Сообщение
#22
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 29.11.2012 Пользователь #: 8225 Благодарили 157 раз Репутация: 10 |
Если умирающий не может распознать первичный свет подлинной реальности Получается, я, согласно приведенному толкованию - ум, свет, подлинная реальность. |
|
|
28.6.2022, 10:51
Сообщение
#23
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 18.6.2022 Пользователь #: 10267 Благодарили 74 раза Репутация: -2 |
Надеюсь вы понимаете, что некоторые обороты речи нельзя понимать буквально. Когда мы говорим: это свет вашего собственного Ума, это означает лишь то, что вы и есть этот свет, что вы и есть этот сияющий собственным светом Ум. ) Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции. -------------------- У СВО нет целей, только путь
|
|
|
28.6.2022, 11:03
Сообщение
#24
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Получается, я, согласно приведенному толкованию - ум, свет, подлинная реальность. Да, но возможно кто - то не согласится.) Дело в том, что свет медитации - это не тот свет подлинной реальности. Тибетские йоги называют свет медитации "свет - дитя", а свет подлинной реальности "свет - мать". Как ребенок узнает свою мать, так и "свет - дитя" узнает "свет - мать" в момент смерти и с радостью устремляется в его объятия, это и есть освобождение в подлинном смысле. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
28.6.2022, 11:11
Сообщение
#25
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции. В тибетском буддизме существует учение Маха - мудры или Великого Символа и Дзогчен. Возможно кому - то они более подходят и освобождение может быть достигнуто посредством именно этих учений. Здесь речь идёт о Бардо Тхедол и косвенно о Пхо - ва в момент смерти. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
28.6.2022, 15:46
Сообщение
#26
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 18.6.2022 Пользователь #: 10267 Благодарили 74 раза Репутация: -2 |
Если мозг уже умер, не поможет. Тогда какой смысл, несколько дней читать умершему книги, если он уже труп? -------------------- У СВО нет целей, только путь
|
|
|
28.6.2022, 15:51
Сообщение
#27
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 18.6.2022 Пользователь #: 10267 Благодарили 74 раза Репутация: -2 |
А кто, что скажет, за дзен. Стоящее учение? Или профанация буддизма?
-------------------- У СВО нет целей, только путь
|
|
|
28.6.2022, 16:54
Сообщение
#28
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 29.11.2012 Пользователь #: 8225 Благодарили 157 раз Репутация: 10 |
... свет медитации - это не тот свет подлинной реальности. Тибетские йоги называют свет медитации "свет - дитя", а свет подлинной реальности "свет - мать". Как ребенок узнает свою мать, так и "свет - дитя" узнает "свет - мать" в момент смерти и с радостью устремляется в его объятия, это и есть освобождение в подлинном смысле. Свет подлинной реальности мы видим во время умирания. А когда мы видим свет медитации? |
|
|
28.6.2022, 19:15
Сообщение
#29
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Свет подлинной реальности мы видим во время умирания. А когда мы видим свет медитации? Во время медитации, но для этого надо хорошо потрудиться.) Йога собственно для этого и предназначена. В тантрическом буддизме, например, известны шесть йог Наропы и Маха - мудра. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
29.6.2022, 15:26
Сообщение
#30
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 29.11.2012 Пользователь #: 8225 Благодарили 157 раз Репутация: 10 |
Не лучше было бы сказать, ты никто. Тебя нет.Всё что ты думаешь о себе это не ты. Любое слово о тебе, привяжет тебя к концепции. А разве все это не является концепцией? |
|
|
29.6.2022, 18:09
Сообщение
#31
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 18.6.2022 Пользователь #: 10267 Благодарили 74 раза Репутация: -2 |
Браво!!! И даже это является концепцией. Вы правы.
-------------------- У СВО нет целей, только путь
|
|
|
2.7.2022, 13:58
Сообщение
#32
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 29.11.2012 Пользователь #: 8225 Благодарили 157 раз Репутация: 10 |
свет подлинной реальности "свет - мать". А что такое эта подлинная реальность, в представлении буддистов? |
|
|
2.7.2022, 17:55
Сообщение
#33
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
А что такое эта подлинная реальность, в представлении буддистов? В тибетском буддизме, как я понял, это Ум в трёх аспектах или Трикая. Дхармакая или пустотная природа Ума, Самбхогакая - лучезарная природа Ума, Нирманакая - мыслеобразующая природа Ума. Освобождение, прежде всего, означает освобождение ума. Нирвана означает угасание Трёх Огней: вожделения, злобы и невежества. Удивительно, но Шри Чайтанья в Шикшаштаке молится: ... бхава-маха-давагни-нирвапанам. Он говорит, что санкиртана гасит великий огонь обусловленной материальной жизни. Очень по буддийски.) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
2.7.2022, 22:40
Сообщение
#34
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 153 Регистрация: 29.11.2012 Пользователь #: 8225 Благодарили 157 раз Репутация: 10 |
А почему Ум? Разве trikāya - это не три тела?
|
|
|
3.7.2022, 10:54
Сообщение
#35
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
А почему Ум? Ну, наверное потому, что Будда учил именно освобождению ума, в этом он видел цель дхармы.) Разве trikāya - это не три тела? Три тела Будды ( надмирного Ума), но, по-видимому, это нельзя понимать буквально. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
3.7.2022, 11:58
Сообщение
#36
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Ясный свет это изначальная абсолютно чистая природа ума. Это наблюдатель без реакции ума, всегда пребывающий в блаженстве.
Так как ум связан с кармой, после смерти привязаный ум остается наблюдателем за миром живых. Второй ясный свет - окончательное очищение ума. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
3.7.2022, 12:39
Сообщение
#37
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
То есть это не тот ум, который в санкхья называется манасом. Скорее, в терминах санкхьи, это Пуруша. Но с чего бы Пуруша в момент смерти физического тела перестать примысливать себя к тонкому телу?
|
|
|
3.7.2022, 13:06
Сообщение
#38
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28682 раза Репутация: 3406 |
Если бы Пуруша перестал бы Себя примысливать, то Он бы не наблюдал бы мир.
Ум исчезнет, когда рухнут все привязанности тонких тел. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
3.7.2022, 15:56
Сообщение
#39
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Цитата(Sonm @ 2.7.2022, 22:40) Разве trikāya - это не три тела?Три тела Будды ( надмирного Ума), но, по-видимому, это нельзя понимать буквально. Три тела неотделимы друг от друга и являются тремя измерениями единого целого ( Ф.Фримантл "Сияющая пустота" стр.275) Самбхогакайя и Нирманакайя вместе называются рупакайя "тело формы", Дхармакайя - пустота лишённая формы или пустота в которой не существует ничего. Внутренне сияние пустоты - Самбхогакайя. Совокупность "трёх совершенных в единении" или Свабхавика-кайя "тело истинной сущности" и есть истинная сущность нашего ума. В обычной жизни мы искаженно воспринимаем три тела как сон без сновидений, сон со сновидениями и бодрствование. Сияние смерти в бардо смерти, явление мирных и гневных божеств в бардо дхарматы, принятие формы живого существа в бардо существования также соответствует трем сферам единого ума. наблюдатель Пуруша Освобождение ума в тибетском буддизме означает освобождение от "я". Концепция наблюдателя или концепция Пуруши порождены привязанностью к индивидуальному существованию и по сути являются формой омрачения ума, так я понял. )
-------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
3.7.2022, 23:39
Сообщение
#40
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Освобождение ума в тибетском буддизме означает освобождение от "я". Концепция наблюдателя или концепция Пуруши порождены привязанностью к индивидуальному существованию и по сути являются формой омрачения ума, так я понял. ) Разве Таттхагатагарбха и Пуруша не одно и тоже? |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 27.4.2024, 03:48 |