Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вехи на Пути
Вишвамитра
сообщение 13.8.2005, 04:42
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Открывая эту тему я вновь испытываю сомнения: а имеет ли это хоть какой-то смысл? - ведь она, как и большинство других тем форума, предполагает предельную искренность, а этот "товар", как выяснилось, в большом дефиците. Форум практически умер. Делая одну из последних попыток реанимировать его, я полностью отдаю себе отчёт в абсолютной утопичности этой затеи - я уже ничего от него не жду, хочу лишь поделиться тем, что мне интересно. Скорее всего это желание будет править недолго и скоро уступит место конкурирующему с ним желанию полностью углубиться в себя, уйти на неопределённый срок из сферы всяческих личностных отношений, отвлечений на этот форум в том числе.

А теперь немного о самой рубрике. Её название довольно расплывчато и обманчиво - я не жду победных рапортов о достигнутых успехах, мне интересно совсем другое: опыт избавления от омрачений, опыт набивания собственных "шишек", опыт роста через преодоление собственных ошибок. Я по-прежнему жду предельной искренности, подобной той, что есть в ранних работах Бодхи и в статьях его последователей /см. http://www.bodhi.ru/almanac/index.htm /. И трудность здесь вовсе не в том, чтобы открыться кому-то другому: главная трудность в том, чтобы не врать самому себе: как это ни удивительно, таких людей почти нет - мы не то что не видим своих "чёрных пятен", но даже когда нам на них указывают, мы не в силах взглянуть правде в лицо и вместо благодарности либо прячем голову в "песок", пытаясь обелить себя, либо, что ещё хуже, злобно огрызаемся. Не могу похвастаться особыми успехами и я, но, надеюсь, известная доля искренности есть и в "Духовных исканиях демона" www.hari-katha.org/f1/doc/demon.zip , и во многих моих выступлениях на форуме, и в предлагаемой ниже вашему вниманию новой работе.

С полным правом в эту рубрику можно было бы перенести большинство статей из четырёх альманахов последователей Бодхи - это почти пол тысячи статей! - но, по понятным причинам, делать это не имеет смысла. Посему открываю её ссылкой на недавно прочитанную статью раннего Бодхи www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi12.zip, которая, подобно Феноменологии Духа Гегеля, является тайной и истоком его системы. Статья эта, даже в том урезанном варианте, который я предлагаю вашему вниманию /полный текст см. в http://www.ariom.ru/zip/2001/bodhi-01.zip / с большим скрипом втискивается в эту рубрику - она значительно шире по охвату и её можно было бы спокойно разнести по целому ряду рубрик форума - но в ней, как и в его же Дневниках www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi11.zip, в полной мере присутствует то главное, о чём я говорил выше: предельная искренность и бесстрашие яростной устремлённости к Истине. Понятно, что на таком ярком фоне будет очень бледно выглядеть что-либо своё, но этого нет смысла бояться: Всевышнему /и мнеsmile.gif/ одинаково дороги и пышные розы, и невзрачные незабудки. Я уже знакомил вас с некоторыми такими "незабудками" из собственной "оранжереи", а теперь хочу представить вашему вниманию ещё одну: www.hari-katha.org/f1/doc/osoznan.zip Ниже два фрагмента этого небольшого /находящегося в самом начале пожизненной разработки/ файла /по мере его пополнения я буду давать в этой рубрике ссылки на новые куски/.

Фрагмент первый: "
1. для меня нет иного пути, кроме ППП - я не могу принять что-либо на веру;
<…>
10. поразительно, сколько много времени - 3,5 месяца!! - потребовалось для того чтобы осознать, что сознательно декларируя установку, выраженную пунктом №1, я реально исповедываю прямо противоположную: я не верю Бодхи, я считаю ППП чем-то второсортным: желательным, но в общем-то необязательным довеском к "настоящим" техникам, прежде всего сантматовским, "со всеми вытекающими". И это несмотря на то, что прямое усилие по устранению негативных эмоций /НЭ/ и СветлоСерого Состояния /ССС/ и "впрыгиванию" в озарённые восприятия /ОзВ/ и Переживания оказалось для меня сравнительно простым и очень эффективным!! Стоит разобраться почему. Вот что сейчас приходит на ум:…"

Фрагмент второй: "
11. Я до сих пор не могу принять одну из кардинальных идей Бодхи: необходимость очисти ментальной сферы от груза концепций, поскольку это слишком радикальный шаг выводящий практикующего за рамки всего человеческого. Возможно Бодхи и прав и, скорее всего, при движении по его пути этот шаг необходимо сделать, но, при всей былой привлекательности для меня пути избавления от личности /Эго/, сейчас, прочитав ещё несколько книг Костанеды и видя "магов" Скво и Бодхи, делать этот радикальный шаг мне как-то уже не хочется. Я не исключаю вероятности, что когда-нибудь я сделаю и этот шаг, но сейчас, положив на "чаши весов" Бодхи, Гурджиева, Ошо с одной стороны и Чинмоя, Сант Такар Сингха, лидеров Ананда Марги и др. с другой, я явственно вижу, что вторая "чаша" существенно перевешивает: чувство жалости и сострадания, это, возможно, плохо, а безобъектная любовь возможно и хорошо, но… человеколюбие, добротолюбие мне пока ближе. Я неспроста употребил слово "пока": процесс трансформации, пережитый Бодхи /см. его Дневники и "Аспекты"/ выглядит неотвратимо естественным и очень напоминает то, о чём писал Ауробиндо /в "Йогической садхане", например/: на каком-то этапе, похоже, неизбежен переход от мира личности к миру сущности /см. "Аспекты"/, но… для меня это /не говоря уже о последующем этапе - прозрении адвайты/ пока ещё очень далёкая перспектива. Что же касается основных врагов - НЭ и ССС - то их "питательную почву" можно убрать гораздо менее радикальными мерами, чем отказ от мира личности /другими словами, всего человеческого/: достаточно поверить Богу, т.е. осознать, что всё что ни происходит с тобой имеет единственную цель - твоё] благо. Здесь чрезвычайно важно именно это "[bвсё[/b]": любая боль, любое страдание - Богу видней и у него в отношении тебя нет других целей, других желаний, кроме твоего блага. Это, разумеется, не более чем "концепция", точнее "антиконцепция" ко всем концепциям, питающим НЭ, ССС и лежащие в его основе различные озабоченности /озабоченность достижением просветления в том числеsmile.gif/; её конечно же нельзя доказать чисто логически, но… для меня это сейчас выглядит предельно убедительно: за всем Творением чётко просматривается не просто непостижимо грандиозный механизм, а Замысел, а посему и Творец. Сам Замысел конечно же навсегда останется непостижимой Тайной и все попытки проникнуть сквозь его завесу - не более чем ребячество но… трудно удержаться от соблазна составить себе хоть какую-то картину, попытаться понять свое место и роль в этом великом Спектакле. Указанная антиконцепция опирается на буддийскую идею, что одной из основных тем этой величественной Симфонии Бытия является задача подвести каждое существо к просветлению и эта идея представляется мне не менее обоснованной, чем любая другая, вайшнавская в том числеsmile.gif.
12. Не легко, хотя и менее трудно, принять другую кардинальную идею Бодхи о безусловной необходимости следовать своим озарённым желаниям, игнорируя /плюя на/ все авторитеты, все концепции, которые вбил в нас социум. Интуиция говорит мне, что и здесь Бодхи прав, что лишь следуя своим озарённым желаниям можно реально и быстро прогрессировать /разумеется оступаясь, набивая болезненные "шишки", которые, если добавить к "дракону" Бодхи - см . http://www.bodhi.ru/samadhi/09-practice.zip - ещё одну голову - уже не "охотника", а "мыслителя" с чутким, открытым сердцем -, являются самым мощным катализатором процесса роста/, но… рассудок нещадно противится - уж очень эта идея радикальна, уж очень постарался социум вдолбить в нас, что любое желание аморально, кроме бескорыстного служения Самодержцуsmile.gif. Можно смело утверждать, что вайшнавов не 20-30 миллионов, а более 5 миллиардов - вот только непонятно, почему все они так несчастны :-k. Не пора ли осознать, что нам, вайшнавамsmile.gif, нечего терять, кроме своих цепей-концепций? А ведь страшно, не правда ли?

13.08.05

13. В момент написания письма Бодху*), а точнее фразы "Никак не могу поверить, что для того чтобы стать неимоверно счастливым надо просто захотеть стать имsmile.gif!!" меня осенило что практически никто этого не хочет!!! Почти никто не хочет прилагать "радостное, настойчивое, решительное" усилие, а к большинству тех кто все-таки находил в себе силы делать это результаты приходили очень медленно из-за того что им, подобно мне, не удавалось интуитивно нащупать это столь же могущественное сколь и неуловимое ПРЯМОЕ УСИЛИЕ. Лишь немногим счастливчикам это удавалось и лишь Бодхи счёл нужным и сумел поделиться этим безмерной важности открытием. Вот за это "счёл нужным и сумел" бесконечное ему спасибо! Сейчас /да, только сейчас, хотя Бодхи писал мне об этом ещё полтора года назад/ я вижу что в эту магическую формулу "радостное, настойчивое, решительное ПРЯМОЕ УСИЛИЕ" необходимо добавить ещё одну компоненту - НЕПРЕРЫВНОЕ - только тогда можно прочно утвердиться в "позиции дракона", а если к тому же не забывать о его третьей голове, то успех будет просто наступать на пяткиsmile.gif"

*) Вот полный текст того письма:

Тема: Снимаю шляпу, преклоняю колени, простираюсь ниц!!!

Hello Бодхи,

Впрочем, это уже былоsmile.gif Теперь я хочу сказать, что бесконечно
благодарен тебе и Всевышнему за гениально простое хотя и совершенно
непонятное ПРЯМОЕ УСИЛИЕ - работает потрясающе!!! Никак не могу
поверить, что для того чтобы стать неимоверно счастливым надо просто
захотеть стать имsmile.gif!! Руку, Бодхи - отныне будем вместе вальсировать
по жизни в танце экстаза!!! Поставь Симфонические Танцы Рахманинова.
Готово? Начали!!!

Слышишь, Бодх? - я влюблён в тебя, страшилище! Ещё раз, руку!
Твой дурак-Вишвамитра.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Серый пес
сообщение 15.8.2005, 10:51
Сообщение #2


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 8.4.2004
Из: Саратов
Пользователь #: 119
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


По ссылке www.hari-katha.org/f1/doc/bodhi12.zip ничего нет 8-[
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 23.8.2005, 05:20
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Ошибка наконец исправлена. Я думаю, ты не терял времени зря и уже прочёл полный текст этой потрясающей работы и получил не меньшее наслаждение , чем я. И не только наслаждение - главное: чёткие ориентиры и огромный импульс для движения к Цели, которая у всех у нас одна, сознаём мы это, или нет.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snaz
сообщение 23.8.2005, 11:46
Сообщение #4


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 325
Регистрация: 17.1.2005
Из: M0SKVA
Пользователь #: 413
Благодарили 37 раз




Репутация:   7  


Цитата(Вишвамитра)
Ошибка наконец исправлена. Я думаю, ты не терял времени зря и уже прочёл полный текст этой потрясающей работы и получил не меньшее наслаждение , чем я. И не только наслаждение - главное: чёткие ориентиры и огромный импульс для движения к Цели, которая у всех у нас одна, сознаём мы это, или нет.

Простите меня, уважаемый Вишвамитра, но я опять лезу со своими представлениями и своим видением "наслаждения" как такового. Что представляют собой ориентры, импульсы и Цели оторванные от наслаждения? Я то понимаю, что наслаждение возможно в настоящем, а Цель, ориентиры, импульс ведущие к Цели - это наслаждение в будущем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 23.8.2005, 18:00
Сообщение #5


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Дорогой Snaz!

Мне кажется что мы недопонимаем друг друга: ни я, ни Серый Пёс, ни тем более Бодхи вовсе не против наслаждения, наоборот, полностью заsmile.gif Все мы отлично понимаем, что "наслаждение возможно в настоящем" и, добавлю, ТОЛЬКО в настоящем, ибо... будущего попросту нет: всегда есть только "здесь и сейчас", и если некто, как например Манушья, полагает, что не сумев стать счастливым здесь он сможет испытать счастье /и наслаждение/ где-то там /на Кришна-локе например/, то он трагическим образом ошибается. Что касается Вашего утверждения, что "Цель, ориентиры, импульс ведущие к Цели - это наслаждение в будущем", то и здесь я хочу сделать уточнение: если "Цель, ориентиры, импульс ведущие к Цели" не приносят наслаждения в настоящем /Бодхи, например, огромное внимание уделяет такому ОзВ как предвосхищение/ то с ними что-то не в порядке и ведут они, скорее всего, вовсе не к Цели, а куда-то совсем в другую сторону.

Читая Ваши реплики к письмам Бодхи я решил, что Вы противопоставляете духовные наслаждения и наслаждения Ума. Похоже что я ошибся. Мне бы хотелось лучше понять Вас и поэтому я был бы очень Вам благодарен если бы Вы подробно изложили "свои представления и своё видение "наслаждения" как такового". С интересом жду ИСКРЕННЕГО /как требует дух форума вообще, и этой темы в частности/ ответа.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 25.8.2005, 03:07
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Мой милый друг Наташенька!

Вы сейчас наверняка сладко спите, а я проснулся часа полтора назад,
около часа лежал в постели с улыбкой вспоминая удивительные события
вчерашнего дня, затем освободил нары напарнику и, спустившись в парк,
пошёл по залитой лунным светом аллее к Кайону. Ночь довольно
прохладная и над рекой туман. Как всегда выплыл на середину и лёг на
спину. Ни тот, ни другой берег не виден из-за тумана, лишь над головой
яркий полу-диск Луны да слева тусклый "глаз" прожектора. Подплывая к
берегу рассмотрел над светлой сланцевой кручей тёмную полосу соснового
бора-парка со светлыми прожилками берёз. По холодным и влажным
перекладинам металлической лестницы взобрался на пирс, прошёл по
пружинистым листвиничным доскам к беседке, растёр тело полотенцем,
набросил одежду, поднялся по крутой лестнице с четырьмя пролётами
наверх и той же тропинкой вернулся в сторожку. Каждая такая прогулка
по парку - и днём, и ночью - приносит массу впечатлений. Расскажу одну
чудную историю, которую мне "рассказали" бурундучок и белка пол дня
назад.

Гуляя тогда по парку, я присел на скамейку неподалеку от берега реки у
второго "сада камней" с незнакомыми мне изумрудными маленькими
хвойными растениями и замер, вспоминая наши последние встречи.
Воспоминания носили несколько грустный оттенок. Эта лёгкая грусть была
главной составляющей почти всей прошедшей жизни, я всегда упивался ею,
холил и лелеял, но сейчас, после знакомства с Бодхи, мне уже было уже
отчётливо видно лежащее в её основе болезненное чувство жалости к
себе. Холить и лелеять его уже не хотелось. Пол часа лёгкого,
грациозного ПРЯМОГО УСИЛИИЯ - основной "изюминки" методики Бодхи - и я
вновь вернул то состояние нежности ко всему сущему, которое было
основным лейтмотивом сравнительно недавней полуторагодичной полосы
Переживаний о которой я Вам уже рассказывал. В этом состоянии почти
невозможно не прикоснуться, не прижаться щекой ко всему, что рядом,
будь то берёза или сосна, или... Выsmile.gif... Сквозь полу медитацию, полу
дрёму доносился щебет птиц и дробь дятла, чувство нежности росло и
ширилось, и его видимо учуял тот самый бурундучок, который всё это
время просидел, притаившись под большим куском гранита, метрах в
полутора от меня. Он с любопытством выглянул из-за камня, сделал пару
шагов навстречу и настороженно замер, присев на задние лапки и сложив
по беличьи у груди передние. В нём боролись чувство любопытства и
страха: любопытство светилось в бусинках глаз, страх волнами пробегал
по телу и скатывался по вздрагивающему в такт писку пушистому
хвостику. Страх победил и он юркнул под тот же камень. Выглянул снова,
продвинулся ко мне на пару сантиметров ближе, вновь замер, страх вновь
взял верх и он опять спрятался. Так продолжалось почти пол часа. В
конце концов он добрался до бордюра аллеи, преодолев в итоге
сантиметров двадцать-тридцать!, и полу испуганно, полу доверчиво
уставился на меня. Доверчивость уже готова была взять верх, как вдруг
на него камнем спикировала сова. То ли она промахнулась, то ли он
сумел увернуться - я не успел рассмотреть - но ему удалось вновь
спрятаться под все тем же камнем. Пол часа он приходил в себя, потом
успокоился и вновь стал выглядывать из-за камня, всё с тем же
любопытством поглядывая на меня, но, памятуя о сове, шагов навстречу
делать уже не решился, предпочёв для лучшего обзора взобраться на
камень, и затих. Я тоже, закрыв глаза, ушёл в медитацию. Когда я вновь
открыл их, его уже не было...

Вернувшись в сторожку, я продолжил медитацию на крыше гаражного бокса.
Открыв на мгновение глаза я прямо перед собой увидел белку в момент
восхитительного по красоте и отваге прыжка с дерева на дерево. И тут
меня осенило: я понял эту новозаветную притчу, которую Всевышний в
свойственной Ему ненавязчивой манере рассказал мне "устами" бурундучка
и белки. Объяснять смысл притчи, как и смысл тонкого анекдота, -
безнадёжное дело. Я надеюсь, Вы уловите его сами. Поясню лишь ряд
метафор этого необычайно тонко проработанного Всевышним сюжета.
Пугливый бурундучок - это Ваше ответное чувство ко мне, с любопытством
выглядывающее из под огромного "камня" обыденности. Страшная сова -
это мертвый, тупой рассудок, безжалостно набрасывающийся на каждое
Ваше радостное желание. Бесстрашная белка - эта будущая Вы, которую
так жаждем увидеть я и Кришна.

Почему я назвал эту притчу новозаветной? Да просто потому, что СУТЬ
учения Христа, совершенно непонятого церковью, в его призыве - БУДЬТЕ
КАК ДЕТИ!!!, - выбросьте сгнившее "яблоко" мёртвого рассудка,
подсунутое Вам "змеем" тупого и мрачного социума, и следуйте своим
озарённым желаниям!! Только это вернёт вам чистоту и свежесть
восприятий, откроет перед вами Мир, полный Тайн и Чудес.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 28.8.2005, 22:54
Сообщение #7


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


14. События последних дней помогли осознать глубинную основу ставившего до сих пор в тупик факта: несмотря на то, что Бодхи удалось очень детально описать "топографию" нашей общей тюрьмы, конструкцию её основных запоров и, сверх того, дать детальные инструкции по изготовлению ключей от оных, - практически никто не рвётся на свободу!! Меня всё время мучил вопрос: почему?!! Ответ оказался ошеломляюще прост: почти никто не осознаёт своей несвободы, практически всех она вполне устраивает, более того, за защиту её стен, особенно ментальных, они готовы сражаться до последней капли крови!!! Максимум, что удаётся им осознать, это некоторая её /тюрьмы/ необустроенность. Именно этой проблемой озабочены как профессиональные психологи, так и "психологи по жизни", лидеры всевозможных массовых духовных течений в том числе: если кто из них и упоминает о "стенах", то с одной лишь целью - показать, как можно произвести перепланировку казематов, как навести в них уют! И вполне естественно, что именно эти рецепты по благоустройству тюрьмы находят живой спрос, а Бодхи устраивает распродажу своей книги по бросовым ценам…


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 8.10.2005, 23:43
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Поздняя осень. Тёмная, безлунная ночь. Уже который час моросит дождь, дует холодный, промозглый ветер. Ещё десять лет назад я бы зажёг свечи, поставил Трио Шостаковича, взял в руки томик Бодлера или Блока, прислонился к стене, пригубил рюмку коньяка и… час за часом, день за днём, месяц за месяцем, год за годом пил бы этот "сладкий яд" сплина. Сейчас в душе вместо "Ночь распростёрлась надо мной и отвечает мёртвым взглядом на тусклый взор души больной, облитой острым, сладким ядом" звучат древняя аюрведическая мантра пациента: "Я желаю всем счастья. Я желаю всем мира, чистоты, любви и гармонии. Я желаю всем видеть в окружающих милых сердцу друзей и стойко перенести все страдания" и неприхотливая песня-миниатюра Чинмоя "Моё благодарное сердце, вот всё что имеет значенье".

Тишина. Покой. Безмятежность. Тихая, тихая радость.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 23.10.2005, 20:20
Сообщение #9


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Роясь в своих старых письмах наткнулся на интересную тираду, которая наглядно показывает, как медленно ментальное осознание переходит в реальное ЗНАНИЕ, которое только и может ИЗМЕНИТЬ твою жизнь:
Цитата(Вишвамитра)
Я готов признать, что мои /почти/ десятилетние безуспешные попытки заставить тебя /и многих, многих других!/ воспринимать Мир /и себя/ по-моему были и напрасными и глупыми: я наконец-то осознал тривиальнейшую вещь - никому ничего доказать нельзя, каждый воспринимает только то, что хочет, к чему лежит душа. И каким бы ты соловьем ни заливался, какие бы убийственные аргументы ни приводил - все совершенно напрасно, если то, к чему тебя тянет, к чему ты призываешь другого, для него пустой звук, который совершенно не резонирует с его душой. Я могу быть абсолютно уверен, что мой кругозор значительно шире твоего /хотя бы потому, что учитываю массу факторов, которые ты игнорируешь/, что мои попытки заставить тебя взглянуть на Мир по-иному вполне оправданны, но если тебе это на фиг не надо, то все мои усилия будут напрасны /что и произошло/. Похоже что действительно: каждый приходит в этот Мир со своей уникальной программой и прыгнуть выше головы не может, т.е. у каждого свой путь и глупо пытаться, что до сих пор делаю я, вытащить всех на свой "магистральный".


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.11.2005, 00:05
Сообщение #10


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Ощутил «нечто в себе», к которому можно обратиться словами, спросить – «Как дела?» «Ну и что, поиграем сегодня с тобой?» и получить явственный ответ на уровне чувств.
«Оно» проявляет себя лишь радостно – радостная радость, грусть, восторг, интерес. Нечто желтое и пушистое - как котенок или птенец. Наверное, такая ассоциация - потому что «оно» говорить не может, не любит абстракций и всегда в хорошем настроении. Правда, «оно» очень пугливое. И не любит грузиться моими проблемами – вмиг умолкает. И сразу как будто в душе заходит солнце и продолжается серый, будничный день. Пишу эти строки и играю с «ним» в прятки smile.gif Его не обманешь – нужно быть искренним. Не любит, когда я долго думаю и формулирую мысли. «Оно» появилось у меня совсем недавно – раньше я не обращал на «него» внимания и только пару дней назад я научился общаться с «ним» несколько минут в день. Сейчас оно ушло …. снова вернулось – радуется так, что у меня аж слезы на глазах – как же, его заметили, думают о нем, хвалят smile.gif … снова ушло. Это больше, чем ОзВ. Вернее это воспринимается как нечто, что появляется одновременно с ОзВ. Но это воспринимается и как еще кто-то во мне, разумный (хоть и не говорит – но хорошо понимает!) Естественно, поскольку Это – часть меня (с этим Оно не согласно, к стати - Оно, видимо, считает себя отдельным от меня), я обозначил его как нечто мужского рода. Но по первому впечатлению глупее, чем я (снова спяталось. Да шучу я, ты у меня самый лучший … снова появилось). Похоже на одну мою знакомую собаку. Интересно. Однажды я переживал инсайт – когда я задавал осмысленные вопросы – и получал такие же (если не более четкие) ответы. Но отвечающий никак не ассоциировался у меня с живым существом, готовые ответы словно кто-то вкладывал в голову – я и записывать-то не успевал. И напряжение было дикое – голову аж распирало. А сейчас – совсем другое. Никакого словесного общения, напряга - одни эмоции. Либо положительные – либо никаких. Это появилось после того, как научился вызывать ОзВ и распробовал их «на вкус». Только одно общее – в состоянии творческого поиска, душевного подъема «его» на общение вызвать легче, чем в серости. И вызывается лишь после устранения НЭ. Но этому я не удивлен. К стати, «он» устал от моих размышлений и ушел. Снова серость в душе. Если бы «он» не приходил, то я бы и не заметил, как без него грустно жить …
К стати, ради прикола, я задал «ему» сегодня вопрос – «пнем какую-нибудь старушку?». «Он» ушел – идея не понравилась biggrin.gifD . Хоть я и уговаривал. А вопрос – «хочешь стать богатым и счастливым?» он не воспринял – пришлось разбивать на части типа «хочешь, я тебя никогда больше обижать не буду?» Причем слово «хочешь» я мысленно не произношу. А когда я читал ему список Маслоу, он тащился, за исключением некоторых абстрактных мест (пока я ясно ему не растолковал – да и сам глубже прочувствовал). При этом было ощущение такое, что он «понимает», что я иду, с его точки зрения, в правильном направлении и радуется. Интересно бы покопаться в теории ППП, что там по этому поводу сказано. А то я закончил чтение на середине раздела 4 «Различающее сознание» - уж больно много там было необоснованных обобщений, да и сам Бодхи не рекомендовал новичкам в дебри углубляться – и правильно, к стати. Потому что если человек не сможет ощутить – что такое ОзВ, он остальному все равно не поверит, и будет читать текст с заведомым НО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 27.12.2005, 03:20
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Появился новый пункт в файле "Осознания":
Цитата(Вишвамитра)
27.12.05.

15. В пункте 11м я писал
Цитата(Вишвамитра)
"Я до сих пор не могу принять одну из кардинальных идей Бодхи: необходимость очисти ментальной сферы от груза концепций, поскольку это слишком радикальный шаг, выводящий практикующего за рамки всего человеческого.
Теперь вынужден признать, что предлагаемая там БКК -
Цитата(Вишвамитра)
Что же касается основных врагов - НЭ и ССС - то их "питательную почву" можно убрать гораздо менее радикальными мерами, чем отказ от мира личности /другими словами, всего человеческого/: достаточно поверить Богу, т.е. осознать, что всё что ни происходит с тобой имеет единственную цель - твоё благо.
- срабатывает далеко не всегда… Она /БКК/ неплохо работает в отношении "пинков судьбы" и даже её "ударов в лоб"*), но практически бессильна против НО, например. Наконец стало ясно, что продолжавшееся два года полное игнорирования такого важнейшего фронта работ, как работа с концепциями, это ГРУБЕЙШАЯ ошибка!! - Бодхи, как всегда, оказывается АБСОЛЮТНО прав. Похоже, эта же судьба ждёт и остальные мои попытки "ревизии" ППП…

*) У А. Подводного есть неплохой афоризм: судьба бьёт в лоб, когда её пинки под зад не возымели своего действия.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 12.1.2006, 17:59
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Ну, вот и всё - кончился мой путь. Быстренько я его проскочил - всего за полгода. Уж и сам не ожидал от себя такой прыти. Может, я от рождения такой - и эмоциональный, и рациональный. Не знаю. Но пробило меня на блаженство по линии Ясности ума. И прочитал я Кастанеду и вот хочу рассказать такую вот сказочку:
«Стремился и я когда-то к счастью, ибо жил в СТРАХЕ и печали. Страх не давал мне радоваться и быть счастливым, ибо сковывал и не давал обрести ВОЛЮ. Страхом я был движим - от рождения и до осознания, что первый враг мой – страх мой. Я стал ВОИНОМ и потеснил страх.
Я потеснил СТРАХ - и стало мне хорошо.
Стало мне так хорошо, что смог обрести я ВОЛЮ – смог начать мечтать и действовать, живя радостью, а не только страхом.
И стало мне еще лучше.
Но радость была не полной – никак не мог понять я, что страх ушел не до конца.
Но уже мог я размышлять в радости, используя ВОЛЮ - и понял я, как победить оставшийся страх – и победил. И обрел ЯСНОСТЬ.
И познал я счастье безмерное и блаженство, любовь и творчество, и ясный ум, и оргазм без секса, и экстаз и богатство души, и звенящее хрустальное безмолвие и растворение в мире, когда не осознаешь – где ты и где мир, и все те чувства, с чем связывал я тогда и связываю теперь слово «счастье» и стал я видеть ЯСНО. И нельзя пересказать, как СЧАСТЛИВ был я – это можно ощутить только самому.
Но недолго радовался я. Тошно стало мне от счастья.
Когда стал я видеть ЯСНО – то понял, что счастье наше, каким бы безмерным оно не было, какую бы любовь, творчество и радость познания я бы себе ни представил – это и предел самого лучшего, что я могу познать в этой жизни. И как не насиловал бы я свое восприятие – хоть третье, хоть тридцать третье – нет смысла идти дальше. И даже скажи мне – придумай себе рай и иди туда, то я и рай-то себе лучший представить не смогу, чем то, чем я уже обладаю. И даже живи я вечно в той вселенной, которую смог бы я сам себе придумать и мановением руки создать – ничто я не могу представить себе лучшего чем то счастье, которое УЖЕ имею сейчас и которое доступно мне – лишь протяни руку. И понял я, что всего уже достиг в этой жизни – не нужно мне радости и счастья более, ибо ГЛУПО это – тратить жизнь на впечатления.
И ЯСНОСТЬ ввергла меня в печаль. Ибо ничего умнее, чем эта ГЛУПОСТЬ, я УВИДЕТЬ не мог. Но, к моей радости, не до конца победил я СТРАХ и ВОЛЮ, ибо смог оторваться от счастья и осознать, что тошнит меня от вечного счастья, но и нет мне радости ни в горе, ни в беде – ибо не мазохист же я. И нет выхода – даже будь я хоть бессмертным Богом, научись телепортироваться и сгорать изнутри хоть тыщу раз.
И понял я, что снова стою на тропе ВОИНА, ибо должен я победить ЯСНОСТЬ – обладая прежней ЯСНОСТЬЮ, с нерушимой ВОЛЕЙ и не зная СТРАХА, научиться ИСКРЕННЕ, а не так, как прежде, но снова - горевать и страдать, быть трусливым и злым, жаждать обладания и любить, творить, ревновать и жертвовать собой, смеяться и плакать – ибо и есть это УПРАВЛЯЕМАЯ ГЛУПОСТЬ. И замкнется круг, но не счастья я буду ждать в этой жизни – а всего лишь СТАРОСТИ, потому, что я решил ЖИТЬ, хоть жить и ГЛУПО, но не смог я пока придумать и вообразить ничего лучшего, чем эта ГЛУПОСТЬ. Так пусть моя ГЛУПОСТЬ будет УПРАВЛЯЕМОЙ»
Вот такая «сказочка о силе».
Нет, это не значит, что я избавился от омрачений или смог достичь всего, о чем пишет Бодхи, вплоть до растворения своего "я" в мире. Нет, конечно. Просто я ЯСНО и искренне понял - куда ведет этот Путь. И вовсе теперь не хочу отказываться от своего "я". И я не буду прекращать практику, делать-то все равно больше нечего. Однако рваться туда - в нирвану, увольте. Вот и все. Приятно было познакомиться, в форуме я больше не появлюсь, кому интересно - пишите [email protected] На письма отвечу обязательно. Всего, Вишвамитра! Спасибо за то, что ты есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый пес
сообщение 13.1.2006, 00:17
Сообщение #13


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 8.4.2004
Из: Саратов
Пользователь #: 119
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Мда ...
Напоминает некоего "Серегу", отметившегося на всех крупных эзотерических форумах темой "Это случилось 22 июля ..."
Вариант N2 - Провокация. ППП получает все бОльшую известность и бОльшее число противников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый пес
сообщение 14.1.2006, 11:06
Сообщение #14


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 21
Регистрация: 8.4.2004
Из: Саратов
Пользователь #: 119
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Допускаю, что я ошибаюсь.
Почитать "Серегу" можно по адресу http://metaforum.ru/old/showthread.php?threadid=1728
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 15.1.2006, 17:32
Сообщение #15


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Допускаю, что и я ошибаюсь, но... ОЧЕНЬ похоже, что твой тонкий нюх, Серый пёс - друг Вишвамитрыsmile.gif, тебя не подвёл... А вот у меня с "обонянием" очень плохо и если бы не твоя подсказка, то "Серёга" ещё долго водил бы меня за нос :-k


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 17.1.2006, 14:31
Сообщение #16


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Длинная как анаконда очередь чуть движется. Стою уже двадцать минут, а едва добрался до середины. Оглядываюсь назад. Ну да, и более весёлые лица видал в гробу. Оно и "естественно" - с чего бы радоваться? Делаю лёгкое усилие, и улыбка растягивается до ушей. В каком же я всё-таки неоплатном долгу перед Бодхи!!!


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 1.2.2006, 01:08
Сообщение #17


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Цитата(Вишвамитра)
мне интересно совсем другое: опыт избавления от омрачений, опыт набивания собственных "шишек", опыт роста через преодоление собственных ошибок. Я по-прежнему жду предельной искренности, подобной той, что есть в ранних работах Бодхи и в статьях его последователей !


Привет, Вишвамитра!
Путь продолжается! smile.gif
Извини за излишне эмоциональный предыдущий пост, просто прошибло меня на "Ясный свет ума". Вот. И с предельной искренностью продолжаю 8)

Теперь - любовь! Я хочу научиться любить. Без этого невозможны рж, невозможна жизнь!

К стати, у Лотоса продолжается обсуждение практики - и форум пооживленнее - там Бодхи отметился.

Скопирую оттуда свои посты - будет полезно видеть, как меняется мироощущение практикующего.
Для Cherchil

Цитата:
Про "механичность" человеческой жизни .
Это не совсем то, что я ощутил в тот момент.
Механичность моей жизни-это то что мне мешало жить.
А в тот момент,завязывая шнурок, я как раз ощутил ее противоположность.
Я ощутил что во мне что то проснулось , и ожило...
Это выразилось как точка покоя-уверенности-силы-энергии, которая абсолютно точно, без тени сомнения была расположена в "центре" моего "личного пространства"


ОК!
То, что ты ощутил, очень похоже на моё ощущение и описываемое в ППП как «Ясный свет ума». У Кастанеды это просто «Ясность». Наверняка Бодхи заимствовал слово «Ясность» именно у Кастанеды. Впрочем, этого состояния я достиг, руководствуясь идеями книги Бодхи. Просто-напросто, я не заглядывал в конец книги, а боролся с НЭ. Сначала я просто выбрал этот медод как борьбу со стрессом – вместо медитаций. (И тоже удивлялся «чудовищной людоедской теорией Бодхи» и вовсе и не собирался бороться с концепциями, да тем более таким варварским способом, как повторяя антиконцепции по 1000 раз – «это же зомбирование чистой воды») Стало легче – естественно, психическая энергия стала меньше тратиться на «накручивание себя». Я стал энергичнее и бодрее, более оптимистично смотреть в мир. И вот однажды (спустя почти полгода с начала практик) во мне тоже «что-то проснулось и ожило». Я назвал это «что-то» душой (условно) и стал ориентироваться в своих размышлениях на желания своей души. А душа (если научишься к ней прислушиваться) – незаменимый тестер. Потом, четко в соответствии с ППП осознал, что мне мешает ССС (светло-серые состояния). И только лишь тогда (когда обрел ориентир – что для моей души хорошо, а что плохо) – стал бороться с концепциями. И то не так, как советует Бодхи (зомбирование я не приемлю). А в воображении. Я стал исследовать – что вызывает в моей душе протест, что – одобрение и воображал себя таким человеком, которого хочет моя душа. Ум тут же придумывал красивые теории (а то и брал на вооружение готовые восточные) – почему действительно нужно быть таким, каким хочет моя душа. Действительно, освободился от многих концепций. Концепций – не с точки зрения логики или морали, а с точки зрения моей души. Старушек пинать я не стал. Обошелся и без социальных экспериментов - воображением. И выбрасывать слова «любовь», «дружба» из лексикона я тоже не стал. И язык наш – русский – великий и могучий – калечить тоже не стал. А то, что я употребляю термины Бодхи – это чтобы было взаимопонимание, не более того. Естественно, мне пришлось ясно определиться – что такое «любовь» и «дружба». К стати, готов поспорить, что Бодхи к этому тоже придет когда-нибудь. Деваться ему некуда, ибо там, где декомпозиция и анализ (а определение терминов – и есть анализ), там и синтез, и композиция. А в синтезе – человеком управляет либо страх (отсюда и агрессия, негативные отношения и прочее), либо любовь (нежность, устремленность и прочее). Так что ему тоже придется ввести эти два понятия в свой язык.
И однажды, рывком - обрел Ясность (не так давно, к стати – 12 января этого года). Ощущения были не совсем такими, как у тебя, но примерно похожими. Просто волна неприличного блаженства прошла от горла до солнечного сплетения – и так это остановилось и продолжалось несколько часов. «Как от наркотиков» - подумал я, хотя наркотиков в жизни не пробовал. Я – человек не эмоций, а сухой логики. Сторонник научного подхода даже там, где речь идет об исследовании субъективного. Однако и меня прошибло на «поэзию» - все время в своих практик я обсуждал свои ощущения с Вишвамитрой на его форуме, посвещенном ППП – можно почитать, кому интересен ппп. Я там та-акой последний пост бросил
Поначалу я даже испугался такого кайфа – решил, что стал эндорфиновым наркоманом. Целую неделю потом разбирался с биологией и физиологией… Много интересного нарыл, к стати. Но это – тема отдельного разговора.
Я так и живу с этой Ясностью. Я называю это интуицией (для себя). И вижу тебя очень похожим на себя – тоже могу «просчитывать» подрядчиков. Однако эта ясность во мне существует без любви. Любить я не умею. Поэтому не умею и порождать радостные желания и достигать тех состояний, которые описывает Бодхи: (Блаженство, Устремленность (Ясность помогает мне только достигать предвкушений, но не радостных желаний.), Пустота, Единство.
Теперь, накопив семимесячный опыт «практики прямого пути», выйдя на качественно иной уровень восприятия, я имею право на некоторое обобщение своего опыта и основание для того, чтобы [лично, ни кого ни в чем не убеждая] поверить Бодхи хотя бы в том, что касается Переживаний. Они – реальность, более того – они – желательная для меня реальность. Я по-прежнему не имею опыта ОС и ВТО, и уж вовсе не верю Бодхи там, где он говорит о «перерождении душ». Но это для меня и не актуально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 1.2.2006, 01:11
Сообщение #18


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Цитата
Я кажется понимаю , что ты пережил тогда когда завязывал шнурок- ты видимо осознал механичность человеческой жизни и поэтому как бы сделал шаг вовне из этого процесса и нашёл точку опоры через это понимание. Я понимаю также твоё теперешнее отношение к людям. Видимо можно назвать это "беспощадная искренность по отношению к себе и другим". Как мне кажется следующим шагом может стать понимание, что искренность - это очищение, освобождение от ложного, но она не несёт в себе творчества. Следующим шагом может стать творчество с большой буквы. А энергия творчества есть энергия любви. Эта любовь тебе вдруг откроет людей иначе. Ты будешь замечать в них то, на что не обращал внимание раньше, будешь замечать что любовь существует и в них тоже, возможно и очень внешне захламленная омрачениями. И тогда ты узнаешь, что с этой любовью в человеке можно общаться и её в нём можно пробуждать. И ты почувствуешь большую радость от этого открытия и почувствуешь в этом большой творческий потенциал и новые возможности для всех нас.  
По сути это тоже вопрос смены восприятий, можно воспринимать людей как трупы, а можно как страдающих из-за неведения существ имеющих зародыши безусловной любви в себе, с которой можно "разговаривать". Чем больше будет твоё осознание, тем больше любви ты будешь испытывать и чувствовать её и в других


Спасибо тебе большое. Творчество – это то, чего я теперь хочу достичь, чему научиться. Творчество и любовь. Любовь к жизни во всех ее проявлениях и особенно к людям – не зависимо от того, «омрачены» они или нет. Ты очень ясно все это описал(а), и я вижу, что ты этим жил(а) и хорошо осознаешь – о чем пишешь. Причем твои слова «творчество» и «любовь» для меня не нуждаются в переводе или более ясном определении – т.к. я ощущаю аромат и того, и другого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 1.2.2006, 01:12
Сообщение #19


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


Всем, кому это интересно. Возвращаясь к моему посту о Ясности
Я – прагматик, поэтому сразу же бросился думать – «что я смогу с этой «Ясности» получить?». Решил сразу использовать ее как инструмент для зарабатывания денег. Хотя бы для игры на валютной бирже. Стартовые суммы там вполне разумные, к тому же можно играть «по-нарошку», так что эксперимент, когда я его начну, будет вполне объективным.
Однако… Оказалось, что как только в игру вступает жадность, т.е. механические желания, Ясность – тю-тю, исчезает. Как в той сказке, волшебник должен быть добрым, блин. Поэтому мой эксперимент остановился, не начавшись. Но! Что меня двигает на дальнейшие исследования, так это то, что Бодхи спокойно оперирует суммами в миллионы евро, которые он планирует потратить только на перевод книг. Плюс то, что он – владелец солидной фирмы национального масштаба. Чтобы разгадать секрет – как зарабатывать деньги, не будучи жадным, пришлось дочитать его книгу до конца (это после семи месяцев практики, заметьте!). Еще заметьте – это я уже тем, кто просто балаболит на форуме, не занимаясь ни чем иным – я тоже начал с резкой критики Бодхи на форуме (см. ссылку на форум выше). Но, кроме исеренней критики того, что мне не нравится, я ДЕЛАЛ! Вот в этом «делал» - и есть ключевой момент, по-моему. И, искренне критикуя, я искренне разбирался и докапывался до корней – и тем самым тоже менялся, а иначе и Ясности бы никакой не было.
Собственно говоря, Бодхи не то, чтобы не скрывает, а прямо-таки кричит во всё горло – радостные желания! Вот и весь секрет. Уметь устранять НЭ, чтобы освобождать свою эмоциональную сферу для блаженства, которое можно отлить в любвь, иметь ясный ум для того, чтобы уметь предвкушать, любить и радостно желать творчества во имя любви – вот и все. Счастье, деньги и успех являются бесплатным, но приятным приложением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 1.2.2006, 01:15
Сообщение #20


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 352
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 708 раз




Репутация:   51  


.[/quote]Короче как видишь, чтобы избавиться от нэ по поводу такой простой ситуации как уступание места надо залезть в себя очень глубоко, расчеквостить свою личность с её жлобством , вскрыть все её механизмы , так чтобы она отошла в сторону и не мешала проявляться в нас открытости и симпатии к людям, при которых нам становится очень просто давать то, у нас есть и само подобное действие становится иным по своей сути, из него исчезает всякая жертвенность.
Цитата
В описываемой тобою ситуации всё просто – «расчеквостить свою личность с её жлобством , вскрыть все её механизмы» - это как раз делается с помощью «души», в противовес «уму». Однако ум при «расчеквосчивании», естественно, нужен – пресловутая работа с концепциями. Клин клином вышибают. Естественно, если ты не открыл(а) свою душу, не удалил(а) все концепции, то так и будешь метаться между двумя НЭ – уступить – НЭ, не уступить – НЭ. Человек, который обрел Ясность (как я, скромненький) и любовь (это открытие я уже предвкушаю) – примет решение спонтанно! Он «прочитает» ситуацию сердцем, душой - а не умом. Решение придет мгновенно. Не исключено, что и заранее – до того, как такая ситуация возникнет – возможно, он останется стоять, даже если устал и будут свободные места – «зная», что на следующей остановке сядет тот человек, которому место будет нужнее. Он даже задумываться на эту тему не будет, вероятнее всего.  


По поводу «эндорфинов» и прочей озабоченности практикой Бодхи и его личностью.
По-моему, основное непонимание и неприятие ппп вызывает именно ключевое выражение – «радостное желание». В примере с уступанием места именно радостным желанием должен такой человек руководствоваться. Куча народа (как и я когда-то) не понимает отличие «радостного желания» от «механического желания». Многие думают, что если ты испытываешь положительные эмоции, желая чего-то – то это и есть «радостное желание». Либо мысленно представив исполнение этого желания, и представив себя в будущем удовлетворенными результатом – то это и есть «радостное желание». Естественно, несложно представить себя удовлетворенным или радостным, сперев, к примеру пару лимонов баксов. Оттуда и протест – как это, Бодхи призывает к разгулу воровства (и разврата, в особо извращенной форме к тому же – насколько у протестующего хватает извращенности в воображении  )! Но «радостное желание» - это всего лишь определение для совсем другого восприятия. Кто этого не пережил, тому лучше до того места книжку не читать. Просто устранять НЭ – и всё, пока не найдешь свою "душу". Я очень хорошо осознаю это ощущение – «радостное желание». И вот ведь юмор – я не могу представить себя, «радостно желающего» даже честно заработать хоть тысячу – из жадности. Вот ведь казус  . А если я представляю себя, зарабатывающим эту тысячу для детского дома, к примеру – тоже радостного желания не появляется – я в этом случае неискренен, т.к. любить не умею -детишек этих. А заработок как результат творчества – представляю. Но творчество – настоящее творчество – невозможно без любви. А научусь любить, стану ли я тогда «радостно желать» врать и воровать? Нет, не стану – т.к. я – такой, каким буду, и такой, каким, возможно, стал Бодхи – не променяю деньги на душу. Я – точно не променяю (имею право судить о себе, т.к. знаю, что такое «душа») , насчет Бодхи – не скажу, но полагаю, что и он тоже. Т.к. та совокупность восприятий, к которой я стремлюсь – дороже денег. Счастье ведь дороже денег, верно? Никто спорить не будет? Нахрен мне деньги, если я буду счастливый?  
Можно спросить – а нахрен Бодхи деньги, если он уже счастливый? Так он же и не ворует. Он – творит, с радостью и любовью. И тратит их, к стати, на себя (становясь в итоге более счастливым, т.е. не для денег – а для счастья) и на свои проекты. А цель проектов – в итоге помочь тем людям, кто стремится к счастью, если перевести на русский с его русского, редуцированного. А начнет врать и воровать – начнет и НЭ испытывать, и зачем ему это надо – становиться более несчастным человеком, пусть даже и более богатым?  
Знаете, лучшее, что многие из нас желают другим – это «счастья». (Плюс здоровья – т.е. чтобы счастье длилось подольше). Счастье для многих – краткие мгновения, для достижения которых они долго работают, иногда – врут, иногда – воруют, чтобы насладиться возможностью потратить деньги и получить «счастье». Просто никто из таких людей не верит, что счастливым можно стать вот так, сразу, на том уровне достатка, который они уже имеют – протяни руку и бери. Не то, чтобы не верят – некоторые помыслить себя иным не могут. Как дети к конфетам, право слово, к счастью рвутся, отталкивая друг друга и идя по трупам, иной раз… Мы все – наркоманы от счастья, или от эндорфинов в крови – кто уж во что верит. Вот тут я уже употребляю слово «все» - или кто-то спорить будет, скажет что он не такой? Или кто-то рвется к несчастьям? Всех ломает, все гонятся за "дозой", некоторые идут на крайние меры в погоне за счастьем… Но кто видел наркомана, принявшего дозу – тот поймет Бодхи. Ничего ему больше не надо, всех он любит, сидит – и никого себе не трогает. Наоборот, просит только, чтобы его не трогали. А представте, если у такого человека в буквальном слове слова, наркотик непрерывно вырабатывается в организме? Но только на условиях любви и творчества? И только на условиях – чтобы обходиться без страха и НЭ? Естественно, ЕСТЕСТВЕННО ДЛЯ ВСЕХ, КТО ЭТО ИСПЫТАЛ (!), человек будет жить, обходясь без НЭ, любя и творя. Что-то не вошли в историю такие герои, которые после «просветления» заявляли бы – нахрен ее, эту нирвану, счастье это, кайф этот, любовь эту, творчество это – нафиг, устал, хочу в тоску впасть или на куски кого почикать, пойду-ка над учениками поиздеваюсь …моя душа. Ум тут же придумывал красивые теории (а то и брал на вооружение готовые восточные) – почему действительно нужно быть таким, каким хочет моя душа. Действительно, освободился от многих концепций. Концепций – не с точки зрения логики или морали, а с точки зрения моей души. Старушек пинать я не стал. Обошелся и без социальных экспериментов - воображением. И выбрасывать слова «любовь», «дружба» из лексикона я тоже не стал. И язык наш – русский – великий и могучий – калечить тоже не стал. А то, что я употребляю термины Бодхи – это чтобы было взаимопонимание, не более того. Естественно, мне пришлось ясно определиться – что такое «любовь» и «дружба». К стати, готов поспорить, что Бодхи к этому тоже придет когда-нибудь. Деваться ему некуда, ибо там, где декомпозиция и анализ (а определение терминов – и есть анализ), там и синтез, и композиция. А в синтезе – человеком управляет либо страх (отсюда и агрессия, негативные отношения и прочее), либо любовь (нежность, устремленность и прочее). Так что ему тоже придется ввести эти два понятия в свой язык.  
И однажды, рывком - обрел Ясность (не так давно, к стати – 12 января этого года). Ощущения были не совсем такими, как у тебя, но примерно похожими. Просто волна неприличного блаженства прошла от горла до солнечного сплетения – и так это остановилось и продолжалось несколько часов. «Как от наркотиков» - подумал я, хотя наркотиков в жизни не пробовал. Я – человек не эмоций, а сухой логики. Сторонник научного подхода даже там, где речь идет об исследовании субъективного. Однако и меня прошибло на «поэзию» - все время в своих практик я обсуждал свои ощущения с Вишвамитрой на его форуме, посвещенном ППП – можно почитать, кому интересен ппп. Я там та-акой последний пост бросил  
Поначалу я даже испугался такого кайфа – решил, что стал эндорфиновым наркоманом. Целую неделю потом разбирался с биологией и физиологией… Много интересного нарыл, к стати. Но это – тема отдельного разговора.  
Я так и живу с этой Ясностью. Я называю это интуицией (для себя). И вижу тебя очень похожим на себя – тоже могу «просчитывать» подрядчиков. Однако эта ясность во мне существует без любви. Любить я не умею. Поэтому не умею и порождать радостные желания и достигать тех состояний, которые описывает Бодхи: (Блаженство, Устремленность (Ясность помогает мне только достигать предвкушений, но не радостных желаний.), Пустота, Единство.  
Теперь, накопив семимесячный опыт «практики прямого пути», выйдя на качественно иной уровень восприятия, я имею право на некоторое обобщение своего опыта и основание для того, чтобы [лично, ни кого ни в чем не убеждая] поверить Бодхи хотя бы в том, что касается Переживаний. Они – реальность, более того – они – желательная для меня реальность. Я по-прежнему не имею опыта ОС и ВТО, и уж вовсе не верю Бодхи там, где он говорит о «перерождении душ». Но это для меня и не актуально
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 22.10.2021, 03:52
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.