Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Аватары в Кали йугу, ещё раз про Аватар
Djiva-atman
сообщение 14.10.2012, 07:54
Сообщение #1


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Многие слышали и читали, что Вишну не аватарствует в Кали йугу. На основе этого утверждения из шастр, по началу мы все начали задаваться вопросом о Шри Чайтанье. "Тогда почему же нас учат, что Он Сам Кришна?" И мы слышали ответ, что существует такое понятие как чханна аватара, т.е. скрытое воплощение. Немного посомневавшись, мы всё же перестали об этом рассуждать, задаваться и спорить, ну ладно, подумали мы пусть будет и так... В конце концов учение всё таки...
Но иногда наш ум снова охватывают сомнения! А как же Будда, да, тот самый Будда, о котором пишет Шримад Бхагаватам, как об инкарнации Вишну?! Ведь Он появился уже по истечении около 2500 лет с начала йуги!

В связи с этим возникают следующие вопросы:

1. Может быть те места, где сказано, что Он воплощается только в три йуги не авторитетны
2. Или то место, где сказано о пришествии Будды, сына Анджаны, дописано позднее
Если "да", то зачем?

Сообщение отредактировал Djiva-atman - 14.10.2012, 07:56


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 14.10.2012, 08:52
Сообщение #2


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


имхо.Эти оба воплощения специально были скрытими.Основная миссия Господа Чайтаньи это познать вкус который испытывает Шримати Радхарани,поэтому Он не желал принимать поклонение ибо пришел насладится положением своего преданного.Одна из миссий Господа Будды-это отвлечь атеистов от разрушительной деятельности дав им учение ахимсы.


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kano
сообщение 14.10.2012, 09:08
Сообщение #3


Шпион Их Блистательных Высочеств Принцев Враджа
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 469
Регистрация: 23.12.2011
Пользователь #: 7545
Благодарили 1075 раз




Репутация:   42  


Цитата(Galim @ 14.10.2012, 08:52) *
Одна из миссий Господа Будды-это отвлечь атеистов от разрушительной деятельности дав им учение ахимсы.

О Каких атеистах вы говорите, Галим? Если о тех, что использовали веды для принесения в жертву богам животных и людей, то разве они атеисты?


--------------------
Сначала они тебя игнорируют, потом смеются над тобой, потом борются с тобой, а потом ты побеждаешь.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djiva-atman
сообщение 14.10.2012, 09:52
Сообщение #4


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Цитата(Galim @ 14.10.2012, 16:52) *
имхо.Эти оба воплощения специально были скрытими.Основная миссия Господа Чайтаньи это познать вкус который испытывает Шримати Радхарани,поэтому Он не желал принимать поклонение ибо пришел насладится положением своего преданного.Одна из миссий Господа Будды-это отвлечь атеистов от разрушительной деятельности дав им учение ахимсы.

Дело в том, что пришествие Шри Чайтаньи нигде открыто не провозглашается, в отличии от Будды, о котором мы имеем прямое указание, поэтому нельзя сказать что Он чханна аватара.


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 14.10.2012, 10:04
Сообщение #5


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Цитата(Kano @ 14.10.2012, 10:08) *
О Каких атеистах вы говорите, Галим? Если о тех, что использовали веды для принесения в жертву богам животных и людей, то разве они атеисты?
в том числе


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 14.10.2012, 10:13
Сообщение #6


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 10:52) *
Дело в том, что пришествие Шри Чайтаньи нигде открыто не провозглашается, в отличии от Будды, о котором мы имеем прямое указание, поэтому нельзя сказать что Он чханна аватара.

ТЕКСТ 28 ( парибхаса сутра )
Все перечисленные воплощения представляют собой либо полные части, либо части полных частей Господа, однако Господь Шри Кришна - изначальная Личность Бога. Они нисходят на разные планеты, когда там по вине атеистов возникают беспорядки. Господь нисходит, чтобы защитить верующих.


....может ответ в том что некоторые воплощения"части полных частей Господа".


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diogen
сообщение 14.10.2012, 10:26
Сообщение #7


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1117
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь #: 7134
Благодарили 3561 раз




Репутация:   148  


Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 08:54) *
2. Или то место, где сказано о пришествии Будды, сына Анджаны, дописано позднее
Если "да", то зачем?

Вы думаете если бы про Будду было где-нибудь написано до его пришествия, миссия приписываемая ему удалась бы? Представьте себе, вот он странствует, проповедует, а ему говорят "Ты и есть тот самый"))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djiva-atman
сообщение 14.10.2012, 10:40
Сообщение #8


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Цитата(Diogen @ 14.10.2012, 18:26) *
Вы думаете если бы про Будду было где-нибудь написано до его пришествия, миссия приписываемая ему удалась бы? Представьте себе, вот он странствует, проповедует, а ему говорят "Ты и есть тот самый"))

Возможно они просто не читали в то время ШБ))
Ещё есть такой момент, в вайшнавских кругах существует концепция, что было два Будды, один - воплощение Вишну, а другой "атеист" Сиддхартха, что это разные личности. Но в любом случае, оба они жили уже в кали йугу, поэтому вопрос остаётся открытым.

Вот небольшая выдержка из Тайной Доктрины Е.П. Блаватской

Почему БУДДА решил принести эту жертву, поймут лишь те, кто детальное знание Его земной жизни дополнит глубоким пониманием законов Кармы. Подобные события, однако, относятся к самым исключительным случаям.
По преданию, брамины совершили тяжкий грех своим гонением Гаутамы Будды и Его учения вместо слияния и согласования его с учениями чистого, ведийского Брамизма браманизма, как сделал это впоследствии Шанкарачарья. Гаутама никогда не шёл против Вед, но лишь против распространения предвзятых, экзотерических толкований. Шрути – устное божественное откровение, результатом которого стала Веда, – вечно. Оно дошло до слуха Гаутамы Сиддхартхи так же, как и до слуха записавших его Риши. Он принял откровение, но отверг более поздние заросли браминской мысли и фантазии и построил Свои доктрины на той же основе вечной истины. Как и Его западный преемник, Гаутама, «Милосердный», «Чистый», «Справедливый», первым в Восточной Иерархии исторических Адептов, если и не в мировых анналах божественных смертных, был движим тем великодушным чувством, что заключает в объятиях всё человечество, невзирая ни на расы, ни на рождение, ни на касты. Именно Он первым провозгласил этот великий и благородный принцип и первым же применил его на практике. Ради бедных и осыпаемых бранью, лишенных касты отверженных и несчастных, приглашённых Им к царскому пиршественному столу, Он исключил тех, которые сидели до того одни в высокомерном уединении и эгоизме, боясь оскверниться даже тенью этих 385] лишённых наследства сынов страны, – и за такое предпочтение эти бездуховные брамины обратились против Него. С тех пор, такие как они, так и не простили принца-нищего, царского сына, который, призрев Свой статус и положение, распахнул двери запретного святилища перед париями и простолюдинами, отдавая предпочтение личным заслугам, а не наследственному положению и состоянию. Согрешили они, но причиной, тем не менее, был Он сам, и «Милосердный и Благословенный» не мог навсегда уйти из этого мира иллюзий и созданных причин без искупления греха всех, а, значит, и этих браминов. Если «человек, обиженный человеком», находил надёжное убежище у Татхагаты, то и «человек, обижающий человека» тоже имел долю в Его самоотверженной, всеохватной и всепрощающей любви. Утверждается, что Он хотел искупить грех Своих врагов. Только после этого Он готов был стать полным Дхармакаей, Дживанмуктой «без остатка».

Сообщение отредактировал Djiva-atman - 14.10.2012, 10:38


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 14.10.2012, 10:55
Сообщение #9


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 08:54) *
Многие слышали и читали, что Вишну не аватарствует в Кали йугу.

но мало кто понимает, что есть Единство Бога в многообразии воспринимаемых человеком форм.
А какую форму Господь примет дабы предстать перед верующим в Него и преданным Ему - вопрос непредсказуемый.
Давно пришла к выводу, что настаивание на эксклюзивности какой-либо одной формы - идея сектантская, для придания значимости только феншуйной оболочке.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 14.10.2012, 18:22
Сообщение #10


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 08:54) *
Многие слышали и читали, что Вишну не аватарствует в Кали йугу. На основе этого утверждения из шастр, по
1. Может быть те места, где сказано, что Он воплощается только в три йуги не авторитетны
а где об этом сказано?

Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 11:40) *
Ещё есть такой момент, в вайшнавских кругах существует концепция, что было два Будды, один - воплощение Вишну, а другой "атеист" Сиддхартха, что это разные личности.
этот же приём они используют и в отношении Капилы. на момент появления такой личности они признают эту личность аватаром, а потом через несколько сотен лет делают откат, заявляя, что аватар- это совсем другой с таким же именем. в Чайтанья Чаритамрите Кришнадас Кавирадж Госвами заявляет, что Будда- воплощение, но не вишну таттва. то есть хотят откреститься от Будды не мытём, так катаньем. но само появление нескольких теорий, объясняющих, почему Будда- не аватар, хотя и включён в список аватаров говорит, что эти теории позднейшего происхождения


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djiva-atman
сообщение 15.10.2012, 03:59
Сообщение #11


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Цитата(koekto @ 15.10.2012, 02:22) *
а где об этом сказано?

этот же приём они используют и в отношении Капилы. на момент появления такой личности они признают эту личность аватаром, а потом через несколько сотен лет делают откат, заявляя, что аватар- это совсем другой с таким же именем. в Чайтанья Чаритамрите Кришнадас Кавирадж Госвами заявляет, что Будда- воплощение, но не вишну таттва. то есть хотят откреститься от Будды не мытём, так катаньем. но само появление нескольких теорий, объясняющих, почему Будда- не аватар, хотя и включён в список аватаров говорит, что эти теории позднейшего происхождения

К сожалению не могу вспомнить, можете просто мне поверить smile.gif Шучу) Где-то есть. Да даже само существование понятия чханна аватара применяется именно по отношению к воплощению в кали йугу (Шри Чайтанья)

Мне вот тоже это больше кажется похожим на приём, чем на таттву как она есть.

Сообщение отредактировал Djiva-atman - 15.10.2012, 04:00


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
амалия
сообщение 17.10.2012, 10:27
Сообщение #12


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 999
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь #: 3978
Благодарили 3320 раз




Репутация:   188  


А где предсказаны все аватары? В Гаруда-пуране. А сколько их - 10. Есть ли там Чайтанья-нет.
А так вообще и СаиБаба аватарой себя считает и вообще по последней переписи в Индии около 400 аватар Вишну и немного больше аватар Шивы.
Так что верить можно во все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djiva-atman
сообщение 17.10.2012, 11:56
Сообщение #13


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Цитата(амалия @ 17.10.2012, 18:27) *
все аватары А сколько их - 10.

"Твои воплощения подобным ручьям текущим из неисчерпаемых источников". Не формат, однако pleasantry.gif


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 18.10.2012, 05:16
Сообщение #14


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(Diogen @ 14.10.2012, 11:26) *
а ему говорят "Ты и есть тот самый"))

а он им на чистейшем санскрите отвечает "ес оф коз конешно".

Цитата(Galim @ 14.10.2012, 09:52) *
Основная миссия Господа Чайтаньи это познать вкус который испытывает Шримати Радхарани,поэтому Он не желал принимать поклонение ибо пришел насладится положением своего преданного.Одна из миссий Господа Будды-это отвлечь атеистов от разрушительной деятельности дав им учение ахимсы.

кажется я понял : если человек очень хороший, выдающийся добрыми делами и вопще прославившийся как мудрец или неординарно благостная личность, то скорее всего это воплощение.
dash2.gif

Цитата(Galim @ 14.10.2012, 09:52) *
отвлечь атеистов от разрушительной деятельности

Цитата(Kano @ 14.10.2012, 10:08) *
О Каких атеистах вы говорите?

может быть говорится о совецких коммунистах ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vishnudut1926
сообщение 26.10.2012, 16:12
Сообщение #15


RIG VEDA 1.22.20
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 419
Регистрация: 14.4.2010
Из: Москва
Пользователь #: 6112
Благодарили 1351 раз




Репутация:   101  


Цитата(Djiva-atman @ 14.10.2012, 08:54) *
Многие слышали и читали, что Вишну не аватарствует в Кали йугу. На основе этого утверждения из шастр, по началу мы все начали задаваться вопросом о Шри Чайтанье. "Тогда почему же нас учат, что Он Сам Кришна?" И мы слышали ответ, что существует такое понятие как чханна аватара, т.е. скрытое воплощение. Немного посомневавшись, мы всё же перестали об этом рассуждать, задаваться и спорить, ну ладно, подумали мы пусть будет и так... В конце концов учение всё таки...
Но иногда наш ум снова охватывают сомнения! А как же Будда, да, тот самый Будда, о котором пишет Шримад Бхагаватам, как об инкарнации Вишну?! Ведь Он появился уже по истечении около 2500 лет с начала йуги!

В связи с этим возникают следующие вопросы:

1. Может быть те места, где сказано, что Он воплощается только в три йуги не авторитетны
2. Или то место, где сказано о пришествии Будды, сына Анджаны, дописано позднее
Если "да", то зачем?


Опять эта тема Аватарности.

У Шри СвамиНараян-Сампрадайи на этот вопрос есть очень интересный ответ.

Когда представителям Шри СвамиНараян-Сампрадайи задают вопрос из серии "Подтвердите Аватарность Свами Нараяна" они отвечают, что Верховный Господь вообще не обязан записывать каждое Своё Появление в Шастрах, то есть если Верховный Господь захочет неожиданно появиться в Кали-Югу в какой-либо новой форме, то он может спокойно это сделать и Ему для этого не нужны никакие подтверждения из Шастр.

Вообще сам по себе вопрос об Аватарности и подтвержения из Шастр обычно мало кому интересен, потому что Аватарность обычно видна не из Шастр, а по тому как ведёт себя Аватара. Единственные, кто обычно запаривается этим вопросом - это совсем упёртые "брахманы" с повреждённым Юпитером, которые во всём видят подвох и чуть что тут же начинают кричать: "Я не верю, что здесь должна быть эта буковка!".

Две другие Праманы.

Шастры, конечно, хорошая вещь, но есть такое понятие как Праманы. И к большому счастью, Шастры - это всего лишь Шабда-Праман. А есть ещё Пратьякша-праманы и Анумана-праманы. В сущности, с помощью двух последних Праман можно спокойно доказать, что Шри Чайтанья Махапрабху является Аватарой.

Но я сразу оговорюсь, что мне, например, лень это делать.

Когда начинается реальный стрём.

Вот если бы, например, СвамиНараян или Шри Чайтанья Махапрабху сказали бы, что нужно поклоняться только Им, это было бы действительно стрёмно.

Но Они Оба говорили лишь о поклонении Шри Кришне и при этом раздавали дживам мега-авторитетные Мантры именно из Шастр (Мантры, посвященные именно Шри Кришне), поэтому никакого подвоха в их учении (и Их Аватарности) быть не может.

Кстати, вопрос на засыпку: "Тот Будда, который фальшивый и не фальшивый, говорил что-нибудь о поклонении Шри Вишну или Шри Кришне?".

Просто если Аватара действительно является Аватарой, то эта Аватара должна рассказывать о Юга-Дхарме. А Юга-Дхарма Кали-Юги - это Повторение Мантр, посвященных Шри Вишну. Так почти во всех Пуранах говорится.

Сообщение отредактировал Vishnudut1926 - 26.10.2012, 16:17


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 26.10.2012, 21:06
Сообщение #16


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1962
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Проводник @ 18.10.2012, 06:16) *
кажется я понял : если человек очень хороший, выдающийся добрыми делами и вопще прославившийся как мудрец или неординарно благостная личность, то скорее всего это воплощение. dash2.gif
похоже на даосизм- там хоть сколько нибудь необычного человека или существо- сразу записывали в божества. поэтому кроме основных божеств, в даосизме тьма божеств местного значения. чуть ли не в каждой деревне есть своё божество
Цитата(Vishnudut1926 @ 26.10.2012, 17:12) *
если Верховный Господь захочет неожиданно появиться в Кали-Югу в какой-либо новой форме, то он может спокойно это сделать и Ему для этого не нужны никакие подтверждения из Шастр.
у них представление о Верховном Господе, как о каком-то импульсивном существе, которое не знает, что будет делать в следующую минуту и не способным просчитать ситуацию даже на 1 ход вперёд
Цитата(Vishnudut1926 @ 26.10.2012, 17:12) *
Когда представителям Шри СвамиНараян-Сампрадайи задают вопрос из серии "Подтвердите Аватарность Свами Нараяна" они отвечают, что Верховный Господь вообще не обязан записывать каждое Своё Появление в Шастрах,
в таком случае обычные люди не обязаны его признавать аватаром. он ведь в сюда приходит с особой сверхсрочной незапланированной миссией- спасти мир. так что ему должно быть пофиг, признают его аватаром или не признают- не до этого. выходит, что аватары, которые в шастрах упомянуты — они точно аватары. а все остальные может и аватары а может и нет. так что чтоб не рисковать- лучше служить аватарам с гарантией- которые есть в шастрах


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bala
сообщение 26.10.2012, 21:42
Сообщение #17


захаживаю
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8800
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь #: 6892
Благодарили 31887 раз




Репутация:   2146  


Цитата(Проводник @ 18.10.2012, 06:16) *
может быть говорится о совецких коммунистах ?
Нет, о соловецких.... 4.gif


--------------------
Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djiva-atman
сообщение 27.10.2012, 02:21
Сообщение #18


Атма-таттва
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1911
Регистрация: 11.10.2012
Из: Джамбу двипа
Пользователь #: 8130
Благодарили 4488 раз




Репутация:   245  


Цитата(Vishnudut1926 @ 27.10.2012, 00:12) *
Когда представителям Шри СвамиНараян-Сампрадайи задают вопрос из серии "Подтвердите Аватарность Свами Нараяна" они отвечают, что Верховный Господь вообще не обязан записывать каждое Своё Появление в Шастрах, то есть если Верховный Господь захочет неожиданно появиться в Кали-Югу в какой-либо новой форме, то он может спокойно это сделать и Ему для этого не нужны никакие подтверждения из Шастр.

Вообще сам по себе вопрос об Аватарности и подтвержения из Шастр обычно мало кому интересен, потому что Аватарность обычно видна не из Шастр, а по тому как ведёт себя Аватара. Единственные, кто обычно запаривается этим вопросом - это совсем упёртые "брахманы" с повреждённым Юпитером, которые во всём видят подвох и чуть что тут же начинают кричать: "Я не верю, что здесь должна быть эта буковка!".

Видите ли, если использовать такой метод, можно доказывать или просто утверждать аватарность, когда это надо. Что и делается с успехом в городах и весях Индии. Тем более, и в искконе и в матхах, когда опровергают аватарность кого-то, первый их аргумент - воплощение не указано в Шастрах. А то получится, когда надо продвинуть своё воплощение, чтобы закрепить свою школу, будет вам: и пратьякша и анумана, и то местами сомнительные (см. ниже), а как опровергнуть другое - так подтверждение из Шастр подавай.
Цитата(Vishnudut1926 @ 27.10.2012, 00:12) *
Две другие Праманы.
Шастры, конечно, хорошая вещь, но есть такое понятие как Праманы. И к большому счастью, Шастры - это всего лишь Шабда-Праман. А есть ещё Пратьякша-праманы и Анумана-праманы. В сущности, с помощью двух последних Праман можно спокойно доказать, что Шри Чайтанья Махапрабху является Аватарой.
Но я сразу оговорюсь, что мне, например, лень это делать.

Вот Вы зря ленитесь в этом важном вопросе. Ибо рассеивать сомнения в душах - сие есмь дело праведное 10.gif
И мне представляется весьма сомнительным, как это можно сделать с помощью пратьякши. Тогда для начала нужно соорудить машину времени и отправиться в 15 век в Бенгалиюsmile.gif. К тому же один из недостатков обусловленной души - это несовершенные чувства, ну и ещё один - склонность впадать в иллюзию.
И как с помощью логики вы докажите аватарность? Если Вам, всё таки удастся это сделать, тогда знайте, что с помощью той же самой логики можно будет доказать обратное, равно как и доказать аватарство других личностей вне 4 вайшнавских сампрадай wink.gif

Цитата(Vishnudut1926 @ 27.10.2012, 00:12) *
Когда начинается реальный стрём.
Вот если бы, например, СвамиНараян или Шри Чайтанья Махапрабху сказали бы, что нужно поклоняться только Им, это было бы действительно стрёмно.

Кстати, вопрос на засыпку: "Тот Будда, который фальшивый и не фальшивый, говорил что-нибудь о поклонении Шри Вишну или Шри Кришне?".

Просто если Аватара действительно является Аватарой, то эта Аватара должна рассказывать о Юга-Дхарме. А Юга-Дхарма Кали-Юги - это Повторение Мантр, посвященных Шри Вишну. Так почти во всех Пуранах говорится.

А так же он начинается, когда дописывают в шастры нужные шлоки и убирают ненужные, когда пользуются методом "раздвоения личности" раздваивая одно и тоже воплощение в два разных образа, потому что так легче объясниться wink.gif, когда один и тот же прабху или радж, вроде как находится на уровне ништхи, а когда Гуру уходит, вдруг становится нитья парикаром или достигает бхавы wink.gif

Ну, если считать, что Будда - воплощение Вишну, тот так и получилось. Ему ведь стали поклоняться! Ну и что что не 4 руки, таттва-то одна!
А вообще, насколько мне известно, учение Будды, это учение об осознанности и чтобы не говорили смарты и т.п. оно работает. По крайней мере мне помогало отпускать те мыслеформы, которые, почему-то никак не уходили во время джапы... Хотя, как и везде нужна практика.

И не всегда аватара учит юга дхарме, а может и всегда, но нам просто подменили понятие юга дхарма?! Вы почитайте ещё раз (?) Уддхава Гиту, о Наставлениях Шри Кришны в йоге, почитайте 2 песню ШБ, где о бхакти йоге говорит Шукадева Госвами, а это уже будучи в кали йугу.
Есть спорные вопросы, которые пандиты от матха (кстати действительно не плохие пандиты и люди вообще), умело доказывают свои утверждения ссылаясь на свои же источники и не для всех очевидные шлоки. Ребята, ну в чём дело?! Ну вы скажите просто, что мы уверовали и ВСЁ! Сразу no questions smile.gif
Нет же, ведь надо показать какие мы пандитистые. dry.gif

Сообщение отредактировал Djiva-atman - 27.10.2012, 02:41


--------------------
sac-cid-Ananda-rUpAya kRSNAyAkliSTa-kAriNe |
namo vedAnta-vedyAya gurave buddhi-sAkSiNe ||


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 15.9.2017, 19:02
Сообщение #19


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата(Лиланагини @ 14.9.2017, 00:18) *
Вы не понимаете суть знания. Это не "сухие буквы", - что внушил западным людям все тот же ШП, - а сущность текста, его смысл. Можно ее\его дополнять эмоциями, можно не дополнять... без знания экономики построить адекватную модель прибыльной структуры нереально. Назанимать под пляски и песни можно - это да. Но это пирамида. Вот именно такое. Пирамида, зависящая от вовлечения новых участников.

Самое смешное, что во времена господа Чайтаньи ситуация была ровно такая же как и сейчас - об этом Вриндаван дас Тхакур очень подробно описывал - Не было преданных вайшнавов во всей Навадвипе - была горстка, узкий круг фанатиков, которых никто не понимал, над ними смеялись, на них обрушивалась критика и им приходилось предпринимать огромные усилия для своей проповеди, особенно до Чайтаньи, все усилия их проповеди были впустую. Но после прихода Чайтаньи было больше вдохновения. Панча таттва образовала "кольцо силы". Если такое кольцо, очень сильных вайшнавов, образовать сейчас то это будет равносильно Второму пришествию господа Чайтаньи - нужны истинные спутники


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 15.9.2017, 22:25
Сообщение #20


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 15.9.2017, 19:02) *
Панча таттва образовала "кольцо силы".
Не оттуда ли берёт истоки "Братство кольца"?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 15:53
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.