Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Негативное отношение к почитателям Лингама в Риг-Веде
ViraBhadra
сообщение 1.9.2013, 18:33
Сообщение #21


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 228
Регистрация: 4.6.2012
Пользователь #: 7915
Благодарили 799 раз




Репутация:   96  


Линга-Небо,
Земля-Основание-
Это высшая форма Знания(с)

Никаких членов не знаю sm128000.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ZergHydralisk
сообщение 2.9.2013, 12:13
Сообщение #22


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 313
Регистрация: 18.3.2013
Пользователь #: 8436
Благодарили 722 раза




Репутация:   73  


Цитата(Лилананди @ 1.9.2013, 16:03) *
Да ну, а совершенно случайно "Шива" точнее всего переводится как "Благой" rolleyes.gif

?

Но Рудра же не переводится как "благой".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 23.10.2014, 01:33
Сообщение #23


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15376
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


внезапно

© Иные наивные мудрецы полагают, что есть лишь Шива-лингам, а вот ни хрена. Гору Аруначала, если представить её в виде мандалы, окружают лингамы 11 ведических богов, именно Ямы, Нирудхи, Сурьи, Варуны, Ваю, Чандры, Куберы, Исаньи (?), Сунаи (?),� Индры и Агни. Древнейший образом божества был просто поставленный торчком камень, и, по определённым полученным автором сведениям, ранее было также известно поклонение лингамам Брахмы и Вишну.

отсюда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 23.10.2014, 01:43
Сообщение #24


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 23.10.2014, 01:33) *
11 ведических богов, именно Ямы, Нирудхи, Сурьи, Варуны, Ваю, Чандры, Куберы, Исаньи (?), Сунаи (?),� Индры и Агни.
Нет в Ведах никакого Нирудхи, никакого Исаньи и Сунаи.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tarpana
сообщение 23.10.2014, 20:45
Сообщение #25


славянский шкаф
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 143
Регистрация: 4.4.2014
Из: Гостивар
Пользователь #: 9022
Благодарили 270 раз




Репутация:   27  


Цитата(Раджас @ 29.8.2013, 15:58) *
В чём суть, смысл "ведизма"? В чём его отличие от... скажем шиваизма или вишнуизма?
:
ведизм - "религия Отца", шиваизм с вишнуизмом - "Матери и Отца".
Цитата("Йога: свобода и бессмертие" Элиаде)
Вклад индоевропейцев заключался в том, что они принесли с собой патриархальную структуру общества, систему хозяйствования, основанную на овцеводстве и разведении крупного рогатого скота, культ богов неба и атмосферы, одним словом, "религию Отца". ...Индоевропейский вклад заключался в повышении роли обрядности и умозрительных теорий, в то время как местное население сохраняло свои стремления к конкретному религиозному опыту и мистическому поклонению личному или местному божеству (Иштадевата, Грамадэвата).
КОММЕНТАРИЙ: Исконный ведизм как он есть, одобренный советом пяти племён - Ану, Пуру, Друхью, Яду, Турвашу, всех зональных авторов резолюций Ригведы, -
Одобряет:
    - переходить со стадами
    - культ богов неба и атмосферы; культ явлений легко-свободно расходящегося света, вообще всего, что удалецки экспансирует и продвигается дальше (скакун, ветер, мысль).
    - культ Рудры динамичного - брутальной бури, вообще любой напорно прорывающейся и так берущей своё силы - явленной, к примеру, в ярых воинах и охотниках.
Не одобряет:
    - сто лет держаться за одно место
    - культ бездвижных, не идущих дальше форм
    - поклонение Рудре в статичной форме
Столь важное для индуизма слово линга, родственное слову лангула (санскр. "плуг"), происходит от австралазийского корня лак, обозначающего как лопату, так и мужской половой орган.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Адинатх
сообщение 26.10.2014, 08:19
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 25.10.2014
Пользователь #: 9247
Благодарили 1275 раз




Репутация:   131  


Почитание внешнего лингама - это кирпич, который полирует зеркало ума. Когда зеркало обретает достаточную чистоту, чтобы отразить проблеск высшей реальности, пуджа утончается и кирпич отбрасывается.


--------------------
Ом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Часть Шакти
сообщение 30.7.2020, 11:55
Сообщение #27


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1
Регистрация: 30.7.2020
Пользователь #: 10136
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Меня очень заинтересовал шивалингам, т.к. я считаю, что все события, изложенные в древнеиндийском эпосе - это переложение грандиозных событий прошлого, которое наши необразованные предки поняли по-своему. Давайте посмотрим на маленький тип шивалингама. В классическом плане это обязательно черный стержень, похожий на сотовый телефон или на какое-то устройство, которое лежит на базе на подзарядке. Три белые полосы могут быть как сенсорными кнопками управления, так и грубым изображением динамика(т.е. щелей в приборе). Посреди мигает красный индикатор, который говорит о количестве зарядки.
Я еще не наловчилась вставлять изображения, но вы можете найти такой шивалингам, где хотите в Интернете. Что представляет собой более крупный шивалингам? Это опять же устройство, но только уже общественного характера. Кто читал Мир реки Фармера, тот припомнит, как пришельцы оборудовали в Мире Реки специальные чаши, откуда выпадали нужные предметы. Очень может быть, что и здесь такой же случай. А потом, когда Боги покинули Землю или случилось что-то еще, то индусы стали делать как старик Хоттабыч телефоны из куска чистого цельного черного мрамора. Ну или чего-то еще.
Так же Шива где-то Бог разрушения. Т.е. умелец разрушать объекты, победитель Трипуры(трех орбитальных станций). Большое изображение шивалингама похоже на атомную бомбу последнего поколения, лежащую на платформе. В одном месте я приводила ее как образец. Ведь зачем-то шивалингам все время пытаются сделать черным- то ли подражание металлам, то ли черному пластику.
Мне хочется высказать свое мнение об этом. Это никак не исключает того, что Шива(или то начало, та цивилизация) до сих пор способна отзываться на призывы своих смешанных потомков. Т.е. практика поклонению шивалингамам может быть небесполезна.
Что касается всех поздних наслоений, то предостерегаю им верить, т.к. толкователи уже лет через сто после событий начали их перевирать. Как это происходит, мы видим на примере как здорово привирают, описывая времена СССР.
Поэтому я предпочитаю все толковать самостоятельно, не обращаясь при этом к диким брахманским толкованиям.
Слепила очень толковый шивалингам из черного пластилина, покрыла его лаком. Посыпала лепестками. Чудесно получилось.
Как и сам Шива говорил: "главное - это настрой, а не обряд"(примерное мое толкование). Собственно, его именно за это много где невзлюбили. Т.к. большинство народа тащится от исполнения обрядов, вместо того, чтобы очищать свой ум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 30.7.2020, 17:49
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Краткая идея речи: верьте мне, а не диким браминам lol.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.7.2020, 19:09
Сообщение #29


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29006 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Лила @ 30.7.2020, 17:49) *
Краткая идея речи: верьте мне, а не диким браминам lol.gif


Чепуха. Предлагает все толковать самостоятельно. "Не верьте им" - вовсе не значит "верьте мне". Но так уж действует сила религиозной привычки - кому-то (а точнее, во что-то) верить непременно нужно. Уж насколько дикими могут выглядеть фантазии о атомной бомбе, индикаторе, орбитальных станциях - настолько же могут выглядеть дикими фантазии браминов. Любая фантазия может вызывать самые разные впечатления. Поэтому... ну здесь вывод может сделать каждый свой собственный. Например: доверяй, но проверяй. Только и всего.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 30.7.2020, 20:17
Сообщение #30


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


В качестве исключения отвечу. "Всё толковать самостоятельно" и есть ЕЁ идея, которую она предлагает принять и в которую поверить. Отвергнув веру брахманам.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.7.2020, 20:24
Сообщение #31


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29006 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Лила @ 30.7.2020, 20:17) *
В качестве исключения отвечу. "Всё толковать самостоятельно" и есть ЕЁ идея, которую она предлагает принять и в которую поверить. Отвергнув веру брахманам.

Хаха. Очевидно Вы настаиваете, что "ЕЁ идея" (толковать самостоятельно) и "верить ей" - это одно и то же. smile.gif О чем и речь. Ну как можно не верить браминам? Они же безупречны.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.7.2020, 20:39
Сообщение #32


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Бэд Лама @ 30.7.2020, 19:09) *
доверяй, но проверяй. Только и всего.

Именно проверка способствует развитию веры, до этого речь идет только о доверии.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 30.7.2020, 21:42
Сообщение #33


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29006 раз




Репутация:   1960  


Люди склонны впадать в крайности. Истина либо белое, либо черное. Иного как будто и не дано. Однако любая формализация включает в себя анализ и синтез, и потому всегда означает предпочтение одних связей и игнорирование прочих.  

Впадая в крайности, люди вдруг решают, что всё прозрение сводится к каким-то определенным идеям, за которые они держатся, которые драматизируют. Вот она сермяжная мудрость веков! Просто примите и уверуйте. А когда кто-то сомневается в их реальной способности воспользоваться этими идеями на практике, сомневается в ценности их чувства причастности к чему-то возвышенно-религиозному, такие люди терзаются аффектами. Вместо того, чтобы заниматься трансформацией ума, питающего эти аффекты - для чего собственно и предназначаются разнообразные тантрические методики - они оказываются неспособными уделить этим аффектам и малейшего внимания.

Истинный мастер прямо указывает на корни аффектов, сей же момент. Он не зависит ни от какого учения для достижения этой цели. Будь то архаичное учение, сохранившееся и дошедшее до нас из глубины веков, или адаптированное в соответствии с требованиями сегодняшнего дня. 

Почитание древности и авторитетности, без понимания истинной цели учения, без практического воплощения этой цели - это просто фетишизм, слепая религиозность. Религиозный фанатизм - это отнюдь не вера в истинном смысле. Вера проявляется в конкретном образе действий, который не даёт повода усомниться в достижении цели. Необходимые условия уже есть, они очевидны, просто то, для чего условия созрели, ещё не свершилось. И очевидность закономерности, знание, не оставляет места для религиозного возмущения.

У недостатка веры в древнее учение также есть немаловажный изъян. Зачем искать то, что уже найдено? Довольно самонадеянно. Сомнение по поводу возможности окончательного освобождения (неочевидность цели) выражается в идее о том, что путь тернист и запутан, и обе крайности - фанатизм и отвержение - ему присущи.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 30.7.2020, 22:58
Сообщение #34


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Бэд Лама @ 30.7.2020, 21:42) *
Вера проявляется в конкретном образе действий, который не даёт повода усомниться в достижении цели.

Поэтому у каждого свой путь.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 30.7.2020, 23:26
Сообщение #35


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12915
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Ия @ 30.7.2020, 22:58) *
Поэтому у каждого свой путь.

Совершенно недоказумое и в общем-то и необоснованное утверждение. Продиктованное скорее современной бодипозитивистской темой "Ты уникальный, ты ценный" и т. д.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 31.7.2020, 00:20
Сообщение #36


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29006 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Ия @ 30.7.2020, 22:58) *
Поэтому у каждого свой путь.

Если Вы знаете единую природу "своего", нет проблемы сказать и так. Видите ли Вы, как "своё", владелец, обладание, принадлежность одного другому - эфемерны? Видите ли Вы то, как жажда (танха) чувственного контакта (спарша) делает идею своего, самости исходной посылкой, принимаемой по умолчанию как само собой разумеющееся, а не условность?

Есть то, что традиционно называют путём, арья-марга. Ваша прежняя идея о том, как восемь ступеней из йоги восприняты различными направлениями индийской религиозной мысли, как бы унифицирует это многообразие.

О вере я бы хотел сказать ещё вот что. Это ещё не беда, если у человека недостаёт веры в путь благородных. Важно отдавать себе отчёт в недостатке веры, быть бдительным к происходящему. Недостаток веры выражается в том, что человек не проявляет усердия в своей садхане, не испытывает энтузиазма, решительности, пылкости. Уделять внимание тому, во что не веришь, кажется очень трудным, а потому при подмене веры фанатизмом перечисленные благоприятные факторы могут быть обращены на внешнее, на борьбу с инакомыслием, сопровождаться ревностным чувством защиты своей территории от иноверцев. Либо, при впадании в иную крайность, отвержение, эти факторы могут высмеиваться как причуды наивных верующих. То, как в своей индивидуальной ситуации человек находит подходящую руку помощи, протянутую гуру, когда мантра Ом аджнана-тимирандхасйа джнананджана-шалакайа и другие её подобные становятся реальностью - это свой путь воплощения в реальность того общего наследия древности, которое доступно для всех, но которым воспользуются далеко не многие. Необходима совсем небольшая вера, чтобы принять эту помощь от своего человека, который воплощает в себе качества окончательного освобождения, у кого есть стремление и решимость преодолеть все без исключения заблуждения, пройти уже в этой жизни путь благородных до конца.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард Кан
сообщение 31.7.2020, 09:01
Сообщение #37


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 732
Регистрация: 16.9.2019
Пользователь #: 10064
Благодарили 345 раз




Репутация:   16  


Цитата(Бэд Лама @ 31.7.2020, 00:20) *
Уделять внимание тому, во что не веришь, кажется очень трудным, а потому при подмене веры фанатизмом перечисленные благоприятные факторы могут быть обращены на внешнее, на борьбу с инакомыслием, сопровождаться ревностным чувством защиты своей территории от иноверцев

Бэд Лама лучше расскажите на своём примере. Или вы это о себе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 31.7.2020, 09:31
Сообщение #38


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29006 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Эдуард Кан @ 31.7.2020, 09:01) *
Бэд Лама лучше расскажите на своём примере. Или вы это о себе?

Эдуардо, у Вас ещё недостаточно накоплено сукрити, чтобы заказывать музыку. Но попытка похвальна.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард Кан
сообщение 31.7.2020, 10:05
Сообщение #39


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 732
Регистрация: 16.9.2019
Пользователь #: 10064
Благодарили 345 раз




Репутация:   16  


Не для себя прошу. Для людей духовно не развитых, да по разным форумам праздношатающимся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард Кан
сообщение 31.7.2020, 10:33
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 732
Регистрация: 16.9.2019
Пользователь #: 10064
Благодарили 345 раз




Репутация:   16  


Цитата(Бэд Лама @ 31.7.2020, 09:31) *
у Вас ещё недостаточно накоплено сукрити

Бэд Лама, вы как всегда в своём репертуаре.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 19:33
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.