Гражданский брак: за и против |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Гражданский брак: за и против |
1.12.2009, 14:13
Сообщение
#41
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3813 Регистрация: 14.7.2009 Пользователь #: 5358 Благодарили 15783 раза Репутация: 1478 |
Ragha, думаю, что ваш случай как раз не исключение.
про алкоголь, вроде, отечественная методика предполагает подсчёт выпитой жидкости, в то время как в ЕС, например, считают чистый спирт Не могу сходу сказать, как есть, но думаю, это ваши домыслы.и при переходе на другую систему измерения, Россия стремительно теряет лидерство Дело не в лидерстве, а в том, что происходит вокруг.А есть ещё и милицейская статистика. Имеющий глаза да увидит. также непонятно, граждане Финляндии, приезжающие в Питер побродить на бровях - они на чей счёт записываются? Вот они то наверно и делают всю статистику. А я то расстраивался.
-------------------- — И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с) |
|
|
1.12.2009, 14:22
Сообщение
#42
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Не могу сходу сказать, как есть, но думаю, это ваши домыслы. действительноя ошибся теперь вопрос в том, как привязать эту статистику к сабджу я вижу два варианта: 1) обсудить взаимосвзяь между отношениями в семье и желанием залить проблему "горючим" 2) обсудить документально-разрешительные (или церковно-благословительные) процедуры учёта выпитого - по аналогии с браком Вот они то наверно и делают всю статистику. А я то расстраивался. просто финнов приводят в качестве примератам легче и дешевле получить российскую мультвизу и купить билет на поезд до Питера, чем приобрести легально алкоголь вот жизнь и кульутра и одерживают победу над -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
1.12.2009, 14:25
Сообщение
#43
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Я против гражданских браков.
то есть Вы считаете что без печати иметь семью это аморально? это ненормально. особенно, если в этой семье дети!
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
1.12.2009, 14:25
Сообщение
#44
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3813 Регистрация: 14.7.2009 Пользователь #: 5358 Благодарили 15783 раза Репутация: 1478 |
-------------------- — И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с) |
|
|
1.12.2009, 14:27
Сообщение
#45
|
|
Пралайи больше не будет! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2233 Регистрация: 29.12.2008 Из: Киева Пользователь #: 4864 Благодарили 4868 раз Репутация: 463 |
...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ.
-------------------- Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.
|
|
|
1.12.2009, 14:27
Сообщение
#46
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 223 Регистрация: 28.10.2009 Из: Киев Пользователь #: 5636 Благодарили 714 раза Репутация: 129 |
это правильно. Что именно? Trishanku,Вас радует положительное отношение ПЦ к гражданскому браку, и одновременно Вы одобряете выбор Деваврата - начать с себя, поставив штамп в паспорте? Хоть хорошее дело браком не назовут, многие девочки мечтают о белом платье, фате и лимузине, а многим мальчикам просто выгодно, поиграв в семью, уйти при первой ссоре,собрав пожитки и совсем не пытаясь найти компромисс... к другой , более сговорчивой девочке... -------------------- NAM или сдается сразу, или не сдается никогда.
|
|
|
1.12.2009, 14:29
Сообщение
#47
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
ИМХО самое непосредственное. какое? ранее был брак без штампа (и без паспорта кстати ) и он был морален, теперь вдруг стал аморален... с чего вдруг? также брак без церкви был аморален, но при коммунистах стал морален. Какое этои все перепетии имеют отношение к моральным устоям? Кстати я слышала ПЦ считает что если ты имеешь семью и штамп в паспорте, но не венчан в церкви - то ты живешь во грехе. Деваврата, Вы разделяете это мнение? Как мы видим моральные устои за которе вы ратуете - вещь весьма условная. Вероятно, надо сказать, всё имущество было заработано в совместном браке Да я все поняла, Ragha. И я совершенно не против штампа, но лишь хочу сказть что не нужно торопиться осуждать людей которые этот штамп не ставят, поскольку это не говорит не об аморальности, ни о легкомыслии, ни о безответственности. Кому то нужна помощь церкви и государства в личных делах, кому то не нужна, эти люди себя и так комфортно чувствуют и имеют на это полное право. А тех кто судит сие мол морально, а cие аморально - фтопку.
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
1.12.2009, 14:29
Сообщение
#48
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3813 Регистрация: 14.7.2009 Пользователь #: 5358 Благодарили 15783 раза Репутация: 1478 |
просто финнов приводят в качестве примера Финляндия - разумное государство. Вот с соседом не повезло.там легче и дешевле получить российскую мультвизу и купить билет на поезд до Питера, чем приобрести легально алкоголь Но это как жизни - с соседями всегда не везёт. вот жизнь и кульутра и одерживают победу над Я бы сказал бескультурье. Но, каждому- своё.теперь вопрос в том, как привязать эту статистику к сабджу Я всё же настаиваю, что речь веду в первую очередь не о процедурах (что вторично), а о моральных ценностях (что первично).
я вижу два варианта: 1) обсудить взаимосвзяь между отношениями в семье и желанием залить проблему "горючим" 2) обсудить документально-разрешительные (или церковно-благословительные) процедуры учёта выпитого - по аналогии с браком -------------------- — И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с) |
|
|
1.12.2009, 14:29
Сообщение
#49
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
За церковные? За сожительсво? )) ну что ты)) ясен же пень, что в топике "гражданский брак" - не брак, заключённый в загсе, а брак, заключённый на словах: "я тебя люблю, давай жить вместе":).Для девушки, в общем-то, это предложение по современным меркам. -------------------- |
|
|
1.12.2009, 14:30
Сообщение
#50
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ. РПЦ претендует на иделогическую монополиюпотому так и получилось -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
1.12.2009, 14:31
Сообщение
#51
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 223 Регистрация: 28.10.2009 Из: Киев Пользователь #: 5636 Благодарили 714 раза Репутация: 129 |
...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ. т.е. перефразируя - кто одобряет решение ПЦ не осуждать ГБ ?
-------------------- NAM или сдается сразу, или не сдается никогда.
|
|
|
1.12.2009, 14:31
Сообщение
#52
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2747 Регистрация: 30.9.2005 Пользователь #: 1188 Благодарили 5035 раз Репутация: 526 |
Опыт выразился в начинании с нуля всей жизни, с имеющейся в наличии сумкой с личными вещами. В последние годы, гражданский брак ничем не хуже юридического, в смысле защиты материальных интересов супругов.... Мой выбор стоил мне части имущества, нажитого в гражданском браке. Если добавить, что часть эта выражалась в заметных нулях, становится интереснее. Ясен пень, что если бы я думала про имущество, то каким-то образом побеспокоилась бы о нём, до того как. Наличие свидетельства о браке - защита для обоих. Всё. Это я о том, что раньше, в случае прекращения совместной жизни гражданскими партнёрами, один из них мог материально пострадать. А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества. P.S. Вспомнилось... Краем уха слышал, что в России входные звонки на мобильные телефоны платные. Это правда??? |
|
|
1.12.2009, 14:31
Сообщение
#53
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
И я совершенно не против штампа, но лишь хочу сказть что не нужно торопиться осуждать людей которые этот штамп не ставят, поскольку это не говорит не об аморальности, ни о легкомыслии, ни о безответственности. ясен пень, в большинстве случаев, это говорит или о большом доверии или о наивности.А вовсе не о бяках, которые пытаются втюхать. Я согласна с тобой. В последние годы, гражданский брак ничем не хуже юридического, в смысле защиты материальных интересов супругов. это радует, но....А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества. так вот: "но".Даже если бы у меня была такая возможностьполучить половину имущества, я никогда бы не стала ею пользоваться. Почему? Зачем отбирать у человека то, потеря чего может сделать его несчастным? Не мой стиль. -------------------- |
|
|
1.12.2009, 14:32
Сообщение
#54
|
|
Пралайи больше не будет! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2233 Регистрация: 29.12.2008 Из: Киева Пользователь #: 4864 Благодарили 4868 раз Репутация: 463 |
Что именно? SAVITA, Вам как и Деваврате прошу почитать внимательно о чём статья. А то у меня уже складывается, впечатление что Вы рубите сук на котором сидите...
Trishanku,Вас радует положительное отношение ПЦ к гражданскому браку, и одновременно Вы одобряете выбор Деваврата - начать с себя, поставив штамп в паспорте? Хоть хорошее дело браком не назовут, многие девочки мечтают о белом платье, фате и лимузине, а многим мальчикам просто выгодно, поиграв в семью, уйти при первой ссоре,собрав пожитки и совсем не пытаясь найти компромисс... к другой , более сговорчивой девочке... -------------------- Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.
|
|
|
1.12.2009, 14:34
Сообщение
#55
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
За церковные? За сожительсво? Брак должен быть официально оформлен, церковное венчание - это личное дело. Я против сожительства. -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
1.12.2009, 14:37
Сообщение
#56
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Я бы сказал бескультурье. Но, каждому- своё. мы можем думать, что до нас все дураки жили, и вокруг нас все дураки живутно тогда нужен критерий - чем мы лучше например, помню в храме ОСК двое мужчин, объевшись пшёнкой с асафетидой и компотными мокрофруктами, завели праджалпу на тему своего друг над другом этнического превосходства первый говорил, что среди немцев много известных композиторов и архитекторов а второй - о том, что у цыган женщины платья с коротким рукавом не носят Я всё же настаиваю, что речь веду в первую очередь не о процедурах (что вторично), а о моральных ценностях (что первично). моральные ценности крайне трудно изменитькак мы (вроде бы) выяснили, исходя из государственной статисткик, у нас в стране есть люди совсем заспиртованные и, скорее всего, пьют они гидрашку от тёти Дуси почему я, выпивающий поллитру пива, когда отработал сверхурочно, или 150 грамм водки, если на деловых переговорах обсуждается сумма свыше 15 000 $, должен ощущать на своём кармаен борьбу с любителями гидрашки? проблема в том, что люди в России очень по разным ценностням ориентирам живут на свете а государство и всяческие "евразийские аналитики" предлагают решать проблему с помощью топора А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества. в России такого быть не может, так как отменена норма закона, позволявшая признать гражданина фактическим супругом (фактической супругой)не расписались - суд умывает руки -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
1.12.2009, 14:37
Сообщение
#57
|
|
Пралайи больше не будет! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2233 Регистрация: 29.12.2008 Из: Киева Пользователь #: 4864 Благодарили 4868 раз Репутация: 463 |
Ухожу непонятым...
-------------------- Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.
|
|
|
1.12.2009, 14:40
Сообщение
#58
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
ПЦ против однозначного осуждения ГБ. это означает, что ПЦ совершенно со спокойной совестью поддерживает нежелание брать на себя ответственность вступивших в такой брак.РПЦ претендует на иделогическую монополию стопудовА.потому так и получилось Кроме того, это оправдывает действия служителей. Хороше основание, для того, что бы попытать счастья, не беря обязательств. -------------------- |
|
|
1.12.2009, 14:43
Сообщение
#59
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3813 Регистрация: 14.7.2009 Пользователь #: 5358 Благодарили 15783 раза Репутация: 1478 |
ранее был брак без штампа (и без паспорта кстати ) и он был морален, теперь вдруг стал аморален... с чего вдруг? Разве я говорил, что церковный брак - аморален? Вовсе нет.также брак без церкви был аморален, но при коммунистах стал морален. История вопроса сложнее. При коммунистах пытались построить и общественную семью. Но проект не выдержал испытания.Какое этои все перепетии имеют отношение к моральным устоям? Моральным является такое общественное поведение, при котором люди живут в браке, традиционно принятом в данном обществе. В царской России это был церковный брак. В СССР - гражданский (ЗАГС).Кстати я слышала ПЦ считает что если ты имеешь семью и штамп в паспорте, но не венчан в церкви - то ты живешь во грехе. Деваврата, Вы разделяете это мнение? Я не являюсь адептом ПЦ, поэтому меня это не касается. Если бы был, то разумнее было бы венчаться. Многие верующие (глубоко и не очень) так и поступают Как мы видим моральные устои за которе вы ратуете - вещь весьма условная. Мораль - вообще вещь субъективная.А тех кто судит сие мол морально, а cие аморально - фтопку. Мама - анархия, папа - стакан портвейна. (с)Ухожу непонятым... Нет пророка в своём отечестве.
-------------------- — И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с) |
|
|
1.12.2009, 14:45
Сообщение
#60
|
|
Супергений ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7938 Регистрация: 3.12.2004 Из: Отсюда в духовный мир. Пользователь #: 359 Благодарили 11157 раз Репутация: 1294 |
Брак должен быть официально оформлен, церковное венчание - это личное дело. Я против сожительства. Правильно. Дети должны рождаться в нормальной семье с мамой и папой.ну это как посмотреть, некоторые люди до сих пор живут в коммуналках Одно дело продолжать жить в коммуналке, потому что другого выхода нет, а другое дело не оформлять отношения законным путем. Это ведь сделать нетрудно. А вот купить квартиру это не всякому дано. Так что не надо сравнивать кислое с холодным.каждый человек должен сам решать за свою семью и за своих детей, но не за семью и детей соседа, как это пытались сделать с нами коммунисты Это точно.не такие уж они и редкие эти исключения Кали-юга на дворе...
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 20.4.2024, 12:24 |