Что, если не ИСККОН? Куда податься?, Дорогой гуру! Давай поговорим. Рейтинг Опции

[Ланцелот]

всякий поучающий уже учитель
тут что не пост то поучение
как то странненько слышать поучения против учительства )

[GEORG]

Не путай консультанта с гуру.

[Ланцелот]

Ага
гуру консультантом начинал )

[Olegbsss]

всякий поучающий уже учитель
тут что не пост то поучение

Учителя разные бывают. Такого слова, как консультант, в санскрите нет - есть дикша-гуру, шикша-гуру и другие разновидности. С разными требованиями и степенью ответственности. Тут главное не переборщить и не взять на себя слишком много.

[харихара]

Смотря что передавать.
Школьного учителя, инструктора по вождению, визажиста никак нельзя в гуру зачислить. Хотя они и передают знания.
Консультант в роли гуру сразу запорет всё дело.

Не уверена. Как-то попалась мне в руки книга супругов-стилистов,решивших открыть свой магазинчик одежды где-то в райне Лондона. Их подход к делу,скажу прямо, потряс меня до глубины души. К каждому клиенту они подходили индивидуально и советы их в выборе стиля одежды не затрагивали лишь внешние данные покупателей. "Никакое платье не сделает вас красивее,если на вашем лице отсутствует улыбка,но зато постоянно присутствует угрюмое,мрачное или ожесточённое выражение.",-уверяли они. Они не только инструктировали клиентов как правильно подбирать цвет ткани для костюма или блузки под оттенкок кожи,но и обучали тех необходимости радоваться жизни и радовать своей радостью других.
Мы попросту не помним (забыли),что каждый из нас может быть генеален на своём месте,каждый из нас имеет полный потенциал учительствовать,вести за сбой.
У нас просто вошло в привычку приумалять свои таланты,не черпать из тех ресурсов,которые нам даны от Бога,приуменьшать значение собственной Силы.

[GEORG]

Почему меня не удивляет, что страница с претензией ИСККОН только что удалена?
Но, я сохранил ее.
Продолжаем оказывать давление на меня - вдруг сдамся.

[Ланцелот]

кто против уточнений?
учитель -проповедник
учитель -наставник, ..святой, отец родной

кто хочет тот пусть тем и делится
мозгами опытом состояниями достижениями посвящениями.. и т.д.

[Лила]

Учителя разные бывают. Такого слова, как консультант, в санскрите нет - есть дикша-гуру, шикша-гуру и другие разновидности.

Плохо ж Вы знаете санскрит, все там есть. "Упадешака", "иджйа", "сучака"...

[Olegbsss]

Плохо ж Вы знаете санскрит, все там есть. "Упадешака", "иджйа", "сучака"...

Мне весь список надо было здесь выложить? Тема ведь немного о другом - куда пойти, куда податься разочаровавшемуся в ИСККОНе кришнаиту.

[Лила]

Ну тогда и прошлый Ваш пост не по теме был

[Achyuta Krishna ...]

Ты в теме уже больше 20 лет, а до сих пор не разобрался в базовых определениях: Бог, Гуру, Джива.

Хочешь продавать пампушки - нет проблем. Делай и продавай. И чтобы поднять продажи используй честные коммерческие приемы. Поднимай качество, становить на людные места, мойся чаще, улыбайся людям. Это банально выгодней.

Это выгоднее, чем полчаса забалтывать прохожего, чтобы он купил пару ненужной фигни, лишь бы ты от него отстал. Цыгане работают эффективней.

Ты - не гуру. Ты - торгаш. Причем очень неуспешный.

Ничего, что я уже прямым текстом?

Георг, я писал Олегу, с тобой в данной ветке нет смысла дальше дискутировать, посыл твой я понял - "20 (двадцать) лет в пути, не могу прийти". Разобраться в упомянутых темах невозможно, они же ачинтья. Так что и ты, видишь, чего-то еще недопонял, не в этом суть.

Суть в том, что любой обязан стать Гуру. Какого уровня Гуру - каништха, мадхьяма и уттама, Гуру который учит своим примером или публично, это уже отдельная тема.

Следовательно, моя мысль, что ты, Лель или еще любой Гуру данного форума соберет вокруг себя контингент не только виртуально, а и всамделишно, то это будет не потешно, а наоборот, правильно и толково.

И в этом выход.

[GEORG]

Только вот не надо из меня гуру делать, ладно?
То, что нравится тебе, не обязательно нравится мне. Мой бизнес не связан с религией.

Я не хочу быть гуру. Я стремлюсь стать учеником.

ЗЫ. Ты продолжаешь путать гуру с консультантом.

[Швейк]

Кмк как никто за нас не можете покушать так и никакой гуру или консультант :-) за нас не могут обратиться к богу или научить обращаться к богу. У каждого свой путь и на этом пути есть разные попутчики , но каждый попутчик это урок от Бога и отражение нашего состояния в котором мы кого то видим как гуру а кого то как советчика или антисоветчика :-)

[Проводник]

не надо из меня гуру делать

если ты стал харизматически "тяжёлым" то вот и гуру готов, никто не заставлял.
набрался энерго-информации (знаний) - к тебе потянутся люди.
гуру это ж не должность а статус.

[Адинатх]

гуру это ж не должность а статус.

Если Гуру реализовал садхану, то ему не нужны ни должности ни статусы.

[GEORG]

Если Гуру реализовал садхану, то ему не нужны ни должности ни статусы.

... это раз.

А во вторых, гуру - это двустороннее движение. Т.е. гуру берет ответственность за своих учеников.

Реально, я взял ответственность только за свою жизнь и жизнь моей жены и детей. И хочу обратить внимание - это очень трудно реализовать.

[GEORG]

А тем временем, Кришна-Майдан © разгорается все больше и больше.

Padakamala Das

дополнение, к общему письму

Шановний Ач'юта Прія прабху!

Ми, група відданих українських ятр, що є ініційованими членами МТСК, на чолі з Падакамалою дасом, звертаємося до Вас, як керівника нашої духовної організації в Україні, з ВИМОГОЮ призупинити Ваші протиправні вчинки, пов'язані з переслідуванням та психологічним тиском на відданих, що оскаржували Ваші протизаконні дії до вищих органів МТСК (виконавчого комітету та ін.). Зокрема, Ваші постійні телефонні дзвінки (наприклад, з мобільного телефону +38067-209-11-23), вимоги зустрітися та пояснити чому відданні звернулися за захистом своїх прав до керівництва нашого Товариства, постійні наполягання надати інформацію щодо свого ставлення до Вашої персони порушують спокій та свободу цих людей.

Хочемо нагадати, що членство в Міжнародному товаристві свідомості Крішни не звільнює особу від необхідності дотримуватися законів держави, у якій вона проживає чи перебуває, та не надає нікому можливості нехтувати інтересами людини як індивідуума, інтересами груп, колективів та суспільства в цілому. А отже, кожен із нас, як громадянин України, повинен бути відповідальним за свої вчинки не тільки перед Богом, але й перед народом та державою. Ст. 35, ч.3 Конституції України стверджує: «Ніхто не може бути увільнений від своїх обов'язків перед державою або відмовитися від виконання законів за мотивами релігійних переконань...»

Як відомо, більшість скарг щодо перевищення Вами повноважень як керівника релігійної організації, мали справедливий характер та Вам неодноразово виносилися догани та усні попередження з боку вищого керівництва нашого Товариства. На жаль, це не зупинило Вас та не захистило відданих від неправомірних діянь з Вашого боку. Так, зокрема, зараз Ви, користуючись коштами, довіреними Вам відданими для служіння Крішні та Його чистим відданим, а також своїм положенням керівника, відвідуєте храми по всій Україні на автомобілі та переконуєте членів нашого Товариства, що ті, хто скаржаться на Вас, нібито, є людьми низького класу, неслухняними перед старшими релігійними наставниками, брехунами та таке ін. Брутально висловлюючись про чесних та справедливих відданих, що захищають інтереси Шріли Прабхупади як засновника Міжнародного товариства свідомості Крішни та Господа Чайтан'ї, що приніс на Землю метод безкорисного відданого служіння, Ви принижуєте честь і гідність цих людей, грубо порушуючи їх конституційні духовні права як бхакт та бхактін та права як громадян України, гарантовані їм, зокрема, Конституцією нашої держави (ст. 3, ч.1, ст. 21, ст. 23, ст. 28, ст.32, ст. 34 та ін.).

Мусимо зазначити, що всі члени нашої групи є людьми гідними, чесними, порядними, ніколи не порушували законів держави, не притягувалися до кримінальної чи адміністративної відповідальності, не судимі, мають відмінну репутацію в суспільстві в цілому та користуються повагою порядних відданих. Отже, Ваші висловлювання про них можуть розцінюватися як наклепи, за що, згідно з законами України (зокрема, КК, ст. 151), передбачається кримінальна відповідальність.

Опираючись на вище зазначене, ВИМАГАЄМО:

1. Не вимагати від відданих нашої групи ніяких показань щодо оскаржень Ваших дій.
2. Не переслідувати їх та не робити на них наклепи, принижуючи їх гідність та честь.
3. Не відвідувати їх домівки чи інші місця перебування без їх запрошення чи попередньої згоди.
4. Не турбувати постійними дзвінками з приводу «вияснення стосунків» та ін.
5. Не порушувати законів Міжнародного товариства свідомості Крішни та етикету стосунків між відданими, користуючись своїм положенням як керівника.
6. Не порушувати законних прав відданих як громадян України.
7. Усі питання вирішувати з відданими через керівника групи Падакамалу даса. (Контактний телефон: )

З повагою до місії Шріли Прабхупади та Господа Крішни, віддані групи на чолі з Падакамалою дасом.

источник...

[Atmeshvara dasa]

Меня, например привлек преданный из храма ИСККОН Еревана - Атма Ананда прабху.
Легендарная личность, которая сделала ооочень много для становления ИСККОН в СССР.

Меня тоже.
Я уже несколько лет общался с преданными Искон, повторял джапу, но при этом не относился ко всему этому серьезно.
И только когда послушал Атмананду, изменил свое мнение и отношение.
Он был живой. Чувствовалось, что для него это не пустые слова, и не просто теоретическое знание, которое он вычитал из книжки.
Если бы не он, я думаю, что я вряд ли бы начал углубляться в дебри бхакти.

[GEORG]

Atmeshvara dasa, получается у нас с тобой еще один "общий гуру".

[Atmeshvara dasa]

Получается теперь, что мы с тобой братья.

Прямо как в индийский фильмах.