Вера. Что такое вера?, Давайте определимся. Что значит верить? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вера. Что такое вера?, Давайте определимся. Что значит верить? |
8.2.2011, 10:57
Сообщение
#1
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
Параллельные ссылки
Самое грустное, что часто у христиан темы о спасении души сводятся к обсуждению, как питаться в посты, есть ли яйцЫ в булках и можно есть печенье со следами молока великим постом. А у мусульман - халяль эта курица или нет и насколько может быть халяль - курица убитая на фабрике. Взять кашрут, те же проблемы. У российских вайшнавов проблема с магазинным молоком. Насколько оно благостно...?? Опишу свое понимание.Нам пудрит мозг лукавый, все время сводя наши мысли на жратву. Надо с этим бороться! Первое:Во всех живых существах есть потребность испытывать счастье,эта потребность наталкивает нас на мысль,что счастье видимо существует раз мы его хотим.. Чтобы совершать поступки нам необходима вера.Допустим мы голодны,нам хочется кушать,мы выходим на улицу искать еду.Спрашивается,почему мы ищем еду? Потому что мы верим в то что где то эта еда есть. На основании чего мы верим,на основании того что мы хотим есть.Если мы хотим есть значит где то есть еда.Если мы ищем,хотим совершенства(БОга),значит это совершенство где то есть. Второе:Это желание быть счатливым толкает нас на поступки которые как нам кажется могут принести нам желаемое,и в зависимости на каком уровне духовного развития мы находимся мы выбираем определенные средства достижения счастья. Третье:Давайте рассмотрим,все ли люди одинаково воспринимают счастье,другими словами,все ли испытывают счастье от одного и того же.По моим наблюдениям нет.У всех разные вкусы,соответственно у всех свои понятия о счастье.Соответственно у всех своя Вера,и в течении жизни или жизней она может измениться,т.к вкусы меняются. Продолжение следует... -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
8.2.2011, 11:57
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Вкусы меняются и совершенствуются и этому нет конца.
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
8.2.2011, 12:41
Сообщение
#3
|
|
цвяточек ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 246 Регистрация: 24.6.2010 Из: Гагры Пользователь #: 6279 Благодарили 1109 раз Репутация: 128 |
Слышала такое определение веры: вера, это убежденность в том, что определенная деятельность(образ жизни и т.д.) сделает меня счастливым. Соответственно, и вера у всех разная. (счастье то у каждого свое)Хотя, многие просто заблуждаются в отношении того, что есть истинное счастье.
На прошлой неделе к нам приезжал Бхакти Вигьяна Г.М. и как раз на эту тему лекцию давал. Говорил о том, вера-она основана на опыте. Верю в то, что еда утоляет голод,так как имею данный опыт. И верю. А в духовном плане опыта нет(во всяком случае у начинающих), или мы его не помним в данном воплощении. Но для того, чтобы развиваться духовно,необходима непоколебимая вера в то, в чем возможно нет опыта. И помогает в данном случае уже опыт других людей. То есть-я верю своему Учителю, значит верю его опыту, значит верю впринципе. -------------------- |
|
|
8.2.2011, 12:46
Сообщение
#4
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Но для того, чтобы развиваться духовно,необходима непоколебимая вера в то, в чем возможно нет опыта. И помогает в данном случае уже опыт других людей. То есть-я верю своему Учителю, значит верю его опыту, значит верю впринципе. Вода направляется туда, где нет сопротивления, так и вера - туда, где нет низости, подлости, лицемерия, ханжества и предательства
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
8.2.2011, 13:36
Сообщение
#5
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
не знаю...
для меня, вера - потребность души, вероятно... Душа куда-то стремится и отметает всё, что диссонирует. Ну а телу приходится подтягиваться, в надежде на поддержку от Духа))))))). -------------------- |
|
|
8.2.2011, 13:44
Сообщение
#6
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
То есть-я верю своему Учителю, значит верю его опыту, значит верю впринципе. Почему мы верим в одного учителя,но не верим в другого?Видимо у нас одни взгляды(вкусы) на жизнь.Нам нравиться его представление о жизни,Боге. Некотрые заявляют,что вкусы не важны,не важно что ты ешь,видишь,слышишь и т.д. По моему наш вкус определяет какую мы выберем религию, веру,Бога. -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
8.2.2011, 13:57
Сообщение
#7
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
По моему наш вкус определяет какую мы выберем религию, веру,Бога. ЭТО религия выбирает, как красавица захватывает ум помимо воли: она моргнула и ты уже в ее сетях
Сообщение отредактировал ОДЕССИТ - 8.2.2011, 16:30 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
31.3.2013, 10:54
Сообщение
#8
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 841 Регистрация: 14.3.2013 Пользователь #: 8423 Благодарили 749 раз Репутация: 18 |
Вера подразумевает не критическое восприятие истины. Что/кто есть истина, вопрос ещё тот. Вера — единственный инструмент, с помощью которого ограниченное может постичь Безграничное. Здесь, в ограниченном мире, имеет пределы все, кроме веры, поэтому только она сможет ввести нас в мир Бесконечности. Крошечная частица сознания может обладать безграничной верой, способной вместить в себя Бесконечность. Но нас одолевают сомнения, ведь речь идет о Бесконечном. Слепая вера пугает нас, однако в Бесконечном невозможное становится возможным.Потому-то шраддха, бхакти и джняна - три кита, на которых можно приплыть, а можно доплыть до тригунатита. Шрила Б. Р. Шридхар Махарадж Вера — шраддха — способна преодолевать огромные расстояния. Когда-нибудь мы увидим, что вера — это не отвлеченное понятие, а самая что ни на есть существенная составляющая нашего ”я”. Если душа отделит от себя внешний чувственный опыт — как грубый, так и тонкий, — она будет жить в мире веры. Когда нельзя положиться на чувственный опыт, каким бы богатым он ни был, нас может выручить только вера. Душа рождена, чтобы жить верой, а не разумом и чувствами. Шрила Б. Р. Шридхар Махарадж Мир чувственного опыта — это мир смерти, пепелище надежд. Вера — вот единственное, на что можно положиться. Она неотделима от души, поэтому тоже вечна. Она — ключ к вратам высшей обители, наша надежда и упование. Благодаря вере можно обрести уют родного дома — в обители Бога. Только глупец откажется от этого и станет цепляться за жизнь в “цивилизованном” мире, состоящем из обреченных на разрушение атомов. Шрила Б. Р. Шридхар Махарадж |
|
|
31.3.2013, 11:32
Сообщение
#9
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Слепая вера пугает нас, однако в Бесконечном невозможное становится возможным. страх - мощнейшее средство манипуляции, именно поэтому вера не должна быть слепой. Душа рождена, чтобы жить верой, а не разумом и чувствами. Душа не рождена, её никто не рожал. Вера — вот единственное, на что можно положиться. Положиться можно только на Бога, вера - инструмент доверия Богу. И, да, я имею наглость спорить с пандитами. Есть веские жизненные основания. Музыкант, а можно услышать вас, без цитат? -------------------- |
|
|
31.3.2013, 11:53
Сообщение
#10
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16023 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Вера — вот единственное, на что можно положиться. Она неотделима от души, поэтому тоже вечна. Она — ключ к вратам высшей обители, наша надежда и упование. Благодаря вере можно обрести уют родного дома — в обители Бога очень яркий пример иллюстрации веры - осёл искренне верящий что он вот-вот поймает морковку болтающуюся у него перед носом. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
31.3.2013, 12:10
Сообщение
#11
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 841 Регистрация: 14.3.2013 Пользователь #: 8423 Благодарили 749 раз Репутация: 18 |
Музыкант, а можно услышать вас, без цитат? На духовном уровне все личности. Вера (Шрадха) это тоже личность. Я что хочу сказать, что духовный мир нельзя сделать объектом своего исследования. Как я уже говорил это Сверхсубъективная реальность. Там все пропитано Высшим сознанием. Можно привести такой пример. Вы хотите узнать подробности о Президенте и его семье, о его доме, о его близком окружении. Вы же не завалитесь к нему в дом, и не скажете а ну посиди здесь, я хочу тебя рассмотреть, посмотреть как ты живешь. Нет так не получиться, вас не пустит охрана. Необходимо подружиться с кемто из его приблеженных. А они замолвят о вас словечко Президенту.Потом вы сможете прийти и вам покажут дом, вы сможете пообщаться с Президентом. И чем более близкие отношения, тем более сокровенные вещи вам откроют. Эту анологию можно провести и с духовной жизнью. В начале Кришна посылает в материальный мир Своего представителя. А мы говорим: "А ну отойди с дороги, я сам пойду и все увижу", это не прокатит. |
|
|
31.3.2013, 12:20
Сообщение
#12
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
очень яркий пример иллюстрации веры - осёл искренне верящий что он вот-вот поймает морковку болтающуюся у него перед носом. Слабости одних дают возможность другим использовать их в какое нибудь благо. Морковка тащит груз посредством заблуждений ослика.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
31.3.2013, 12:22
Сообщение
#13
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1197 Регистрация: 25.12.2012 Из: Сосновка Пользователь #: 8281 Благодарили 3700 раз Репутация: 386 |
очень яркий пример иллюстрации веры - осёл искренне верящий что он вот-вот поймает морковку болтающуюся у него перед носом. Жизнь парадоксальна, мой друг. Мы смеёмся над глупым ослом, но склоняемся перед шраддхой, открывающей нам мир Бесконечности. -------------------- Блаженны нищие духом
|
|
|
31.3.2013, 13:18
Сообщение
#14
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16023 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
верите, например что еще проживете долгую счастливую жизнь нет. Морковка тащит груз посредством заблуждений ослика. груз тащит ослик, а тот кто её подвесил - бессовестный жестокий обманщик. другие варианты - демагогическая софистика. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
31.3.2013, 13:33
Сообщение
#15
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16023 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Нужно не пандитов слушать, а Самоосознавших себя душ. применяя пандитоидентификатор и душесебясамоосознатомер. пмсм тут нужно приЙнять не "Гуру", а холодный душ. или даже холодную ванну. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
31.3.2013, 13:34
Сообщение
#16
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Эту анологию можно провести и с духовной жизнью. притянуто за уши. Во-первых, для начала нужно, чтобы меня заинтересовала жизнь президента и его семьи, а в моём частном случае меня интересуют только изменения в законодательстве и политика государства, а что там в семье президента - до лампочки. Во-вторых, нет единственного верного пути познания для всех, но есть свой, не шаблонный путь для каждого и только он является оптимальным. Иначе, Господь вместо выбора дал бы однозначную инструкцию для всех. А вместе с инструкцией и гарантии. К слову, ваша вера даёт вам стопудовые гарантии хоть в чём-то? -------------------- |
|
|
31.3.2013, 13:39
Сообщение
#17
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16023 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
а что там в семье президента - до лампочки. многие сектанты завидуют, а некоторые проповедуют влезть в эту семью "после ухода из тела" -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
31.3.2013, 13:53
Сообщение
#18
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 841 Регистрация: 14.3.2013 Пользователь #: 8423 Благодарили 749 раз Репутация: 18 |
нет. Без веры человек не сможет жить.применяя пандитоидентификатор и душесебясамоосознатомер. Как определить Истинного Гуру это второй вопрос.Главное понять что он необходим.пмсм тут нужно приЙнять не "Гуру", а холодный душ. или даже холодную ванну. притянуто за уши. По этому вы туда и не попадете.Во-первых, для начала нужно, чтобы меня заинтересовала жизнь президента и его семьи, а в моём частном случае меня интересуют только изменения в законодательстве и политика государства, а что там в семье президента - до лампочки. Во-вторых, нет единственного верного пути познания для всех, но есть свой, не шаблонный путь для каждого и только он является оптимальным. Есть фундаментальные вещи, а есть тонкости каждой личности.Не надо это путать. Фундаментальные вещи они для всех одинаковы.Иначе, Господь вместо выбора дал бы однозначную инструкцию для всех. А вместе с инструкцией и гарантии. К слову, ваша вера даёт вам стопудовые гарантии хоть в чём-то? Да, дает, и уже приходят плоды. Как говорил Иисус Христос многие уже при жизни достигнут Царства Небесного. |
|
|
31.3.2013, 14:05
Сообщение
#19
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Фундаментальные вещи они для всех одинаковы. А можно описать, что именно вы имеете в виду? По этому вы туда и не попадете. в семью президента? А знаете, я, ведь, работала в таком месте, где изредка ходила мимо одного из президентов страны). Но вы правы, туда, куда мне не нужно, я не попаду. В этом смысл. А ещё в том, чтобы не разводить демагогию. Да, дает, и уже приходят плоды. Как говорил Иисус Христос многие уже при жизни достигнут Царства Небесного. Иисус Христос? Плоды? В чём сила, брат? Хотелось бы увидеть ваше описание по первому вопросу. Не хватает для полноты картины. -------------------- |
|
|
31.3.2013, 14:33
Сообщение
#20
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16023 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
Без веры человек не сможет жить. если ослик без веры в морковку не будет тянуть тележку, то отправится на колбасу. вера которая помогает жить (как ты говоришь) основана на веских обоснованиях, а вера о которой ты говоришь может быть в любую чепуху, и какая тогда от неё помощь в жизни ? -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 06:02 |