Религии Веры и Опыта Опции

[Asanga]

Автор статьи небезызвестный учитель тибетского буддизма, датчанин Лама Оле Нидал

РЕЛИГИИ ВЕРЫ

Чтобы понять религии веры,нужно посмотреть на условия их возникновения.Все религии веры появились на Ближнем Востоке,в ситуациях острой конкуренции.Еврейские, арабские и палестинские племена часто воевали из-за земли,которая была столь бесплодна,что люди могли месяцами идти по ней в надежде найти место,где достаточно молока и мёда.И эти обстоятельства помогают понять их основной порыв.Например,в сражении шанс победить выше,если на твоей стороне воюет больше солдат,и эти религии стараются обращать людей в свою веру,чтобы находить и удерживать последователей.Это считали необходимым для выживания Христианство и Ислам,а Иудаизм предпочитал укреплять свою основу, почему долгое время можно было стать евреем,только родившись от матери-еврейки.Так обстоит дело в некоторых сектах и сегодня.По той же причине,из-за стремления выжить,эти три религии остановились на персонализированных,оценивающих и наказывающих богах. Они преподносили их как абсолютных и поэтому неподкупных,чтобы держать людей в узде,и у них развилось иерархическое духовенство,задачей которого стало толковать пожелания богов или решать,чего те хотят.Хотя весьма нелогично,что бог-творец --- мужчина,поскольку в ситуациях сотворения видишь обычно женщин(а у миролюбивых,предохраняющих культур мира боги обычно женщины),на поле битвы он более убедителен.
Заповеди,содержащиеся в религиях веры,веками соединяли и направляли энергию людей и народов,даже вопреки пожеланиям их самих.Человечный и образованный мир часто в небоумении качает головой,Когда используется власть,позволяющая наказывать от имени абсолютных и недостижимых богов,что в весьма жестоких формах происходит и сегодня.
Наверное,самое большое препятствие для централизации власти в религиях веры было устранено около 340 года в Стамбуле,где на большой встрече церковников было решено отменить идею о перерождении.С тех пор люди верили,что у них есть только ОДИН шанс и священники будут определять их последующее движение вверх или вниз---навсегда!!!По-моему,чудесно,что в современном мире цивилизованные течения Христианства решили сосредоточиться на любви Христа и забыли о варварском боге и родоплеменных обычаях Ветхого Завета.Кроме всего прочего,это позволило сохранить дохристианской традиции свободных и равных взаимоотношений между полами,которые являются таким источником богатства в нашей культуре.И это произошло только благодаря силе и стойкости трёх важных людей,которые,однако,почти не упоминаются в наших книгах по истории.Они явно заслуживают похвалы.Если бы не они,то женщины,как это бывает в некоторых культурах и сегодня,шли бы по улице на два шага сзади мужчин,если только в той местности не существовало опасности противопехотных мин.В этом случае они шли бы на два шага впереди.
Первый из них---Чарльз Мартель или,скорее,его солдат,датчанин Хольгер---наш национальный герой.Он остановил арабов в Пиренеях около 750 года.Чингиз-хан, которого,в остальном,не так часто хвалят,остановил продвижение Ислама в Центральной Азии около 1200 года, и,наконец,польский король Ян Третий отправил турок на балканы их вены около 1450 года.Всякий,кто любит женщин,должен быть готов действовать в духе этих джентельменов и сегодня.
Что касается Христианства,то следует также упомянуть его способность держаться поблизости от власть придержащих.В результате появилась герметическая система контроля,что вовсе не благо для человеческой свободы.Если власть не ловила вас в этой жизни,то церковь посылала вас после жизни в ад.Избавление от этого порока---подвиг со стороны наших предков. Это---немного сведений,которые я считаю интересными для современного буддиста,о религиях веры.Конечно,нет конца материалу и возможным способам его оценки.Можно, например,подчеркнуть позитивные аспекты их общественной деятельности.Мы же коснулись здесь нескольких центральных моментов,важных в современном мире,с описаниями которых я почти нигде не сталкиваюсь.
Давайте подведём итог.Верование объявляет истину, которая должна быть абсолютной и универсальной.Она описывается как отдельная от того,что порождает,и последнее может лишь частично влиять на неё.Идеал последователей этих религий---слушаться заповедей Бога,являющегося творцом,судьёй и карателем в одном лице,и приводить и других в тот-же загон.
В период духовной открытости,последовавший после второй мировой войны,когда Запад снова стал богатым, сначала большой популярностью пользовался Индуизм. Несколько гуру прославились и создали крупные организации.После многих лет изнурительных сражений,в исторической среде религий веры,в которых другой автоматически означает "неправильный" и подлежит преследованию,люди не хотели проводить различий.Всё для них должно было быть тёплым,пушистым,неконфронтационным и от какого-то бога.Затем,благодаря,в основном,хорошей образованности,многие созрели до понимания того,что различные истины могут подходить разным людям,а в последнее время люди уже не боятся оценивать религии с точки зрения гуманизма---на основе того,чего те больше приносят в мир,подавления или счастья.
Я вижу почти единогласное осуждение некоторых культов, сайентологии и Ислама как здоровое явление и признак "достижения совершеннолетия".Критика должна базироваться на информации,точно констатируя факты,и тогда она защищает тех,кому больше никто не может помочь---например,женщинам в Исламе,---и ответственность за это должны чувствовать мы все.
Несмотря на высшее поучение Индуизма Адвайта-веданта, которое пришло к ним из Буддизма 1500 лет назад, Индуизм также относится к религиям веры,поскольку они говорят о творце,которого называют "Брахман".Им известны некоторые буддийские методы медитации,а также кое-какие недвойственные объяснения их результатов,но в основнои Индуизм направлен на выживание в условиях Индии.Не особенно вдаваясь в дебаты,он просто впитывает то,что находит полезным и сильным в других традициях.Например,Христос стал богом здоровья вследствии того,что от его имени часто происходят исцеления,а Будда преподносится как восьмое воплощение Вишну,их бога сохранения,о чём,как мне кажется,Будда вряд ли знает. Во время лекции в Варанаси в 1976 году престарелый индуистский профессор поведал моим неплохо информированным ученикам,приехавшим туда на двух автобусах,Что Будда родился,жил и умер индуистом,а в то место,где объявил Четыре Благородные Истины,он пришёл во время индуистского паломничества вместе с друзьями! Буддисты умеют быть деликатными и никто не стал возражать профессору,чтобы его не обидеть.Однако всегда в ходе истории,когда мусульмане начинают священную войну,индуисты достают свою Бхагавадгиту,в которой их бог велит Арджуне воевать,и дружеская вечеринка заканчивается.

РАЗЛИЧИЯ МЕЖДУ РЕЛИГИЯМИ ВЕРЫ И РЕЛИГИЯМИ ОПЫТА

Что касается религий опыта,то это совсем другой феномен--- и в плане взгляда на вещи,и в плане цели.В то время,как Христианство и Ислам распространялись путём обращения в свою веру и силой меча,а Иудаизм зиждется на устоявшейся,ортодоксальной ритуальной системе,можно сказать,что религии опыта распространялись благодаря сноббизму.Как это понимать? Дело в том,что эти религии проникали в общество не снизу вверх,как Христианство и Ислам.Во время распространения последних структура культурных слоёв общества была нарушена,и фанатичные и необразованные верующие из низших каст или арабы из пустыни разрушали то,Что считалось тогда гуманными и благоразумными цивилизациями.Но в Даосизме и Буддизме было не так. Одарённые личности,имеющие вес в обществе,убеждались в истинности учения,и то же происходило с окружающими их людьми,или они просто подражали авторитетам.Так, постепенно,влияние на культуру в целом усиливалось.И понятно,что это происходило без "священных" войн, инквизиций и прочих форм угнетения.Мало кто думал,что истина,воодушевившая их,непременно должна соответствовать потребностям всех или должна быть им, по меньшей мере,понятна.И поскольку общества,где возникали эти религии,были также богатыми и открытыми,и Буддизм,и Даосизм развивались в атмосфере мирного соревнования и оттачивали свою философию в процессе обмена взглядами с другими.Например,Будда после нескольких лет своей учёбы знал все школы философии,которые известны в мире и сегодня,а впослдствии проводил с ними дебаты.

РЕЛИГИИ ОПЫТА

Объект этих религий---не вера,но истина,которую можно познать на опыте,и полное раскрытие способностей существ.Является целью долгая жизнь в равновесии с силами природы,как в Даосизме,или узнавание ума как не рождённого и не умирающего ясного пространства,как в Буддизме,основное стремление---делать существ независимыми и свободными.И поэтому эти религии не хотят обращать других.Хотя многим это может показаться странным,а некоторые найдут религии опыта непонятными и надменными,их продход к принесению пользы существам основывается на глубоком понимании пространства. "Когда есть озеро,будут прилетать лебеди","Когда есть цветы,появятся пчёлы",---эти высказывания говорят о том,Что пространство рассматривается как вместилище, как информация.Все существа---внутри него,и когда кто-то готов для того или иного поучения или благасловения,оно появляется.
На смертном одре не время рассказывать истории, умирающий всегда пытается в своих последних словах выразить что-то особенно важное,и я не сомневаюсь,что это касается и просветлённого.Последние Будды Шакьямуни,Будды нашего исторического периода, произнесённые 2500 лет назад,передают саму суть религий опыта.Он умер в возрасте 80 лет в деревне Кушинагар(Город Счастья)на северо-востоке Индии после того,как не смог отказаться от подозрительного вида угощения---единственного,что был способен предложить самый бедный человек в этом селении.Будда произнёс две фразы---во-первых:"Я могу умереть счастливо,я не спрятал ни единого поучения в закрытой ладони...Всё, что может приносить вам пользу,я уже дал";и во-вторых: "Но не верьте ни единому слову только потому,что это сказал вам Будда,-смотрите,соответствует ли это вашему собственному опыту.Будьте путеводным светом сами себе".После долгой жизни,во время которой он являл собой пример свободы,его последние слова не оставляют сомнений также в том,Что Будда может сказать вам,как думать,но не что думать---что он хочет иметь самостоятельных и взрослых учеников.
Итак,это лишь общий обзор и в нём не будут освещаться подробности учения Будды. Материалов по этому достаточно---это и многие замечательные статьи в журнале "Буддизм сегодня",и моя книга "Каким всё является на самом деле"...Я желаю вам времени и сил для практики любого пути,который окажется для вас привлекательным.Если не работать с умом,то ум подобен дому без крыши---ты всегда уязвим.


Я привел статью почти всю, тут полностью- Религии Веры и Опыта

Я с аффтором статьи практически полностью согласен, только не бейте меня сильно
Отсутствие догм, прямое переживание реальности здейсь и сейчас, не надо ждать вознаграждения после смерти, духовных миров, раев с полногрудыми девственницами и т.д. Лично для меня все это говорит о превосходстве религий опыта, но свое мнение я никому не навязываю, это просто информация к размышлению.
Если есть возражения или наоборот дополнения, комментарии высказывайтесь.

Сообщение отредактировал Harlequin - 17.8.2008, 01:44

[Kalaratri]

Как всегда наезд на индуизм. Дхарма ламы Оле мне не нравится, (его отношения с женщинами). Мне все равно кто Будда, проявление Вишну, или отдельная личность, какая это вообще разница, если человек просветлен?
Я, если честно не поняла, что Он хочет вообще в этой статье сказать. К чему так много слов о том, как неправильно поступают люди верующие в Бога? Тот, кто верит вознаграждается, и освобождается.

"Христос стал богом здоровья"
А что, нет Будды медицины?
Что, плохо верить в Христа, и излечится?
Что, плохо практиковать йидам Дзамбаллы, и стать богатым?
К чему ж они все по 4 года вначале практику Ваджрасаттвы выполняют, медитировали бы сами сразу на будда природу. а то неуважително отзываться о индуистских формах можно, а в буддизме все это только Будда...
Или я че не поняла, но наезд на индуизм явно чуствуется.

[Asanga]

Как всегда наезд на индуизм.

Ну что поделаешь их труднее примерить чем думается
И если тебе это удается это еще не означает что так и у всех остальных
И если еще может быть какой то диалог между адвайта-ведантой и недвойственным буддизмом то поклонение Вишну и прочим Богам в буддизме мягко говоря не приветсвуется, что тут поделать

Мне все равно кто Будда, проявление Вишну, или отдельная личность, какая это вообще разница, если человек просветлен?

Согласно вайшнавизму Вишну не просветлен а верховный Бог и Будда его Аватар. И потому если принять такое положение то обычному человеку нельзя получается стать Буддой, а это подрывает весь буддизм и делает его бессмысленным.

Я, если честно не поняла, что Он хочет вообще в этой статье сказать. К чему так много слов о том, как неправильно поступают люди верующие в Бога? Тот, кто верит вознаграждается, и освобождается.

Это по твоему мнению. Но ни один буддийский мастер да и сам Будда никогда не говорил что можно освободится верой, с буддийской точки зрения это иллюзия.

"Христос стал богом здоровья"
А что, нет Будды медицины?
Что, плохо верить в Христа, и излечится?
Что, плохо практиковать йидам Дзамбаллы, и стать богатым?
К чему ж они все по 4 года вначале практику Ваджрасаттвы выполняют, медитировали бы сами сразу на будда природу. а то неуважително отзываться о индуистских формах можно, а в буддизме все это только Будда...
Или я че не поняла, но наезд на индуизм явно чуствуется.

Оле Нидал совсем другое имел виду. Он просто хотел показать что последователи индуизма хотят поглотить все религии выдавая Христа, Будду и т.д. за воплощения своего бога(Вишну, Шивы, Брахмы или еще кого нибудь).
Да йидам Дзамбаллы часто ламы дают не спорю и ваджрасаттву делают и я делаю ее А на будда природу тоже медитируют только сильно мало таких людей у которых это выходит что тут поделать... иначе Будд было бы на земле немеренно.

[letka-lenka]

Но ни один буддийский мастер да и сам Будда никогда не говорил что можно освободится верой, с буддийской точки зрения это иллюзия.

Ой, интересно. А что же тогда вера в буддизме? Иллюзия? И чем можно освободиться?

[Asanga]

Ой, интересно. А что же тогда вера в буддизме? Иллюзия? И чем можно освободиться?

Нет в буддизме вера тоже есть. Надо верить в учителя как в воплощение Будды, в Будду как в освобожденное существо, способное показывать другим путь, в учение пробужденного(будда-дхарму) как в то что приводит к вечному освобождению от сансары и в сангху(общину) что хранит и практикует учение.
С иллюзией немного сложнее. Тут уж в зависимости от школы.
С точки зрения Тхервады- абсолютно все явления непостоянны, связаны со страданием(дукхой) и нет никакой вечной сущности у людей типа души, то есть все явления безличны.
В махаяне добавляется к этому что вообще все явления пусты от самобытия и абсолютная реальность недвойственна, и вся сансара и нирвана пронизана тремя каями(телами) Будды, а да и чуть не забыл у всех существ есть Сугатагарбха(природа Будды) и пробуждение есть просто ее узнавание.(например дзен)
А освободится можно посредством практики: нравственности, медитации, мудрости, полного пробуждения можно достичь релизовав 6 парамит, в некоторых вариациях 10 парамит.
Пармиты

[letka-lenka]

Так все таки буддисты тоже верят? И тоже освобождаются? Тогда в чем противоречие со словами Радхаштами, которые ты вроде как под сомнение поставил:

Тот, кто верит вознаграждается, и освобождается.

?

Понятно, что кришнаиты и йоги не только верой освобождаются.

Как и буддисты, вероятно.

Как и буддисты, вероятно.

[Asanga]

Так все таки буддисты тоже верят?

Да буддизм это первая мировая религия и потому раз религия значит и вера.

И тоже освобождаются? Тогда в чем противоречие со словами Радхаштами, которые ты вроде как под сомнение поставил: ?

Противоречие в том что согласно буддизму в кого бы я не верил Бога, Будду или в чебурашку с дедом морозом от сансары это не освобождает.

Понятно, что кришнаиты и йоги не только верой освобождаются.

Ну Радхааштами просто написала что те кто верят освобождаются. К сожалению так не бывает. Так же не бывает освобождения без медитации. Если бы можно было бы просто начитывать мантру например Харе Кришна и быть свободным от саснары всеведущий Будда непременно дал бы ученикам этот метод. Но увы все намного сложнее чем кажется.

[stoned]

Да буддизм это первая мировая религия и потому раз религия значит и вера.

Да ладно - католики вон на вселенскость замахиваются

Противоречие в том что согласно буддизму в кого бы я не верил Бога, Будду или в чебурашку с дедом морозом от сансары это не освобождает.

- это кажется везде так, но в цэлях маркетинга толкают всякие "бац и на небо"

[Kalaratri]

поклонение Вишну и прочим Богам в буддизме мягко говоря не приветсвуется, что тут поделать

Когда я была в Катманду, там буддисты поклонялись Ганеше.

Согласно вайшнавизму Вишну не просветлен а верховный Бог и Будда его Аватар. И потому если принять такое положение то обычному человеку нельзя получается стать Буддой, а это подрывает весь буддизм и делает его бессмысленным.

Вишну не просветлен? Да как же Он может держать весь мир, если не просветлен? Ом Намо Нараяная.

Почему ламы могут быть просветлены, божества йидамов могут, а Вишну, и Исус не может?

Это по твоему мнению. Но ни один буддийский мастер да и сам Будда никогда не говорил что можно освободится верой, с буддийской точки зрения это иллюзия.

Ну не знаю.. Как можно что-то делать без веры? Если я не верю, то у меня ничего не выходит, и я даже не начинаю..

Да йидам Дзамбаллы часто ламы дают не спорю и ваджрасаттву делают и я делаю ее

Ха..я как раз вчера это и поняла))) Спасибо)))

[Asanga]

Когда я была в Катманду, там буддисты поклонялись Ганеше.

Радхааштами буддисты вообще веселые люди они и не такое могут
Подношение Перуну После этого меня ничем не удивишь

Вишну не просветлен? Да как же Он может держать весь мир, если не просветлен? Ом Намо Нараяная.

А что это за верховный Бог которому надо просветлятся? Так не бывает. Если он Верховный Бог то он никогда не был затемненным. Все Будды небыли всегда просветленными когда то они были обычными существами.
А вайшнавы верят что Вишну верховный Бог. С этим буддисты НИКОГДА не согласятся.

Почему ламы могут быть просветлены, божества йидамов могут, а Вишну, и Исус не может?

А почему Христиане и Вайшнавы не признают пустоту всех феноменов? Она же очевидна!
Они могут быть просветлены. Не вопрос. Они не просветлены с точки зрения буддизма потому как передают сансарические учения. Вот Кришна говорит поклоняйся мне и ты ко мне придешь ибо ты мой дорогой друг. Но разве это пробуждение? Это поклонение подразумевает поклонение и поклоняющегося. То есть это конечно может и красивая но сансара. Тут уж увы не может быть компромисов, Буддизм не может признать это как освобождение, разве что как временное облегчение.

Как можно что-то делать без веры? Если я не верю, то у меня ничего не выходит, и я даже не начинаю..

Да без веры никуды. Но вера тож разная бывает. Бывает слепая, вот как в Христианстве. С чего я должен верить что спастись можно только через Христа?
И почему я должен верить что читая Харе Кришна я буду вечно с Кришной ?

Спасибо)))

Пожалуйста

[Kalaratri]

Про Перуна хорошо, почему бы нет, все-таки Перун многим ближе, чем Будда.

А что это за верховный Бог которому надо просветлятся? Так не бывает. Если он Верховный Бог то он никогда не был затемненным.

Не был, а с чего взял, что был?

А вайшнавы верят что Вишну верховный Бог. С этим буддисты НИКОГДА не согласятся.

Что, ни одна бодхисаттва в буддизме не рождается сразу на небе?(чистые земли, и прочее?)

А почему Христиане и Вайшнавы не признают пустоту всех феноменов? Она же очевидна!

Они признают пустоту как Бога, и Иисус им это открывает.

Это поклонение подразумевает поклонение и поклоняющегося. То есть это конечно может и красивая но сансара. Тут уж увы не может быть компромисов, Буддизм не может признать это как освобождение, разве что как временное облегчение.

Поклоняющийся это тело, поклоняемый Бог. Если человек медитирует на совершенную форму Бога, то Он в нем воплощяется, и чем это отлично от практики йидама по болшому счету?

И почему я должен верить что читая Харе Кришна я буду вечно с Кришной ?

Tantra tut takaya=)))

[Asanga]

Про Перуна хорошо, почему бы нет, все-таки Перун многим ближе, чем Будда.

Да это правда. Лица своего никто не узнает. Потому Перун и прочие на арене появляются

Не был, а с чего взял, что был?

А ты сама писАла.

Вишну не просветлен? Да как же Он может держать весь мир, если не просветлен?

Далее...

Что, ни одна бодхисаттва в буддизме не рождается сразу на небе?(чистые земли, и прочее?)

Нет согласно буддизму не было никогда никакой бодхисаттвы или будды который был освобожден изначально. Самантабхадра и Ваджрадхара не всчет.

Поклоняющийся это тело, поклоняемый Бог. Если человек медитирует на совершенную форму Бога, то Он в нем воплощяется, и чем это отлично от практики йидама по болшому счету?

Разница как между небом и землей. В тантре ты объеденяешся с божеством где пустота и ясность нераздельны и в конце концов ты попадаешь в состояние чистого и спонтанного присутсвия. Это не тоже что и слуга Кришны.

[letka-lenka]

В тантре ты объеденяешся с божеством где пустота и ясность нераздельны и в конце концов ты попадаешь в состояние чистого и спонтанного присутсвия. Это не тоже что и слуга Кришны.

Да, не одно и то же.
Но по вере и воздастся нам.

[Asanga]

Да, не одно и то же.
Но по вере и воздастся нам.

Яшода я не против, но вообщем практик буддизма на надеятся что ему воздастся. Что напрактиковал то и полчил, то есть смерти ждать не надо для серьезного практика все уже тут понятно , хотя некоторые бардо ожидают...

З.Ы. Про тантру буд.
Тантра стремится вывести человека за пределы всех ограничений в том числе двойственного деления на субъект и объект. Двойственное видение не является естественным для существа, это омраченное восприятие.

Внешние явления и ум – одно; поэтому отбросьте двойственность(с)

Про йидамы(Падмасамбхава свой супруге):
Благородная Цогял спросила учителя: Как можно приблизиться к сугате-йидаму?
Учитель ответил: Пойми, что ты и йидам не две разные вещи, что нет никакого йидама, отдельного от тебя самой. Ты приближаешься к йидаму, если постигаешь, что твоя природа есть состояние невозникающей дхармакаи.
Тут весь текст- ВАДЖРНЫЙ УЧИТЕЛЬ И БОЖЕСТВО-ЙИДАМ

И тут еще например -ВОСПИТАНИЕ УМА В ВАДЖРАЯНЕ

[Тишина]

Ну у меня-то серьёзный разговор с Супругой, а Вам на работу завтра не надо?

[Kalaratri]

Нет согласно буддизму не было никогда никакой бодхисаттвы или будды который был освобожден изначально. Самантабхадра и Ваджрадхара не всчет.

То есть мы все изначально родилисЬ червеками?

И почему это Ваджрадхара не в счет? Это не формы что-ли?

Разница как между небом и землей. В тантре ты объеденяешся с божеством где пустота и ясность нераздельны и в конце концов ты попадаешь в состояние чистого и спонтанного присутсвия. Это не тоже что и слуга Кришны.

Если кто-то становится слугой Кришны, то он получает все что он захочет, и то освобождение, которое он хочет. То есть он можетт сказать Кришне, я хачу в нирвану, и Он его туда сразу перенесет. Это ж страна Чинтамани, во Вриндаване каждый камень исполняет любое желание. Любое.

Индуистам ближе бхакти, а буддистам осознанность, каждый и идет к Абсолюту от того, что ему ближе.

[Asanga]

То есть мы все изначально родилисЬ червеками?

Мы не рождались.

И почему это Ваджрадхара не в счет? Это не формы что-ли?

Ваджрадхара это тантрическая персонификация Дхармакаи, пробужденного ума. Это не существо. И формы никакой Ваджрадхара не имеет.

Если кто-то становится слугой Кришны, то он получает все что он захочет, и то освобождение, которое он хочет. То есть он можетт сказать Кришне, я хачу в нирвану, и Он его туда сразу перенесет. Это ж страна Чинтамани, во Вриндаване каждый камень исполняет любое желание. Любое.

Радхааштами кроме улыбки это ничего не вызывает. Кришна бесилен перенести существо в нирвану. Потому как никакой нирваны никогда не было
И в басни про страны где исполняются любые желания буддисты тоже не поверят никогда. С таким же успехом можно Перуну покланятся думая что после смерти он исполнит твои желания.

Индуистам ближе бхакти, а буддистам осознанность, каждый и идет к Абсолюту от того, что ему ближе.

Ну да это красивая сказка про то что все пути суть одно. Но это остается сказкой, к сожалению или к счастью

[Kalaratri]

Мы не рождались.

Вспомнилась песенка-" И я случайный понял секрет. Нас просто нет, в чем беда, и не было видимо вообще никогда"...(Аукцион).


Тишина мне на работу тоже надо, заведите мне часы на 5.0.

Кришна бесилен перенести существо в нирвану. Потому как никакой нирваны никогда не было

Only process?

Да народ, вас почитать, точно в Гималаях можно поселиться после такого=))

А вообще, что думаешь, если я попрошу Кришну перенести меня в Ригпу, то Он не согласиться? У него не будет выхода. По космическим законам Голоки Вриндаваны там нельзя отказывать в желании.

[Fistashka]

племена часто воевали из-за земли,которая была столь бесплодна,что люди могли месяцами идти по ней в надежде найти место,где достаточно молока и мёда.И эти обстоятельства помогают понять их основной порыв.Например,в сражении шанс победить выше,если на твоей стороне воюет больше солдат,и эти религии стараются обращать людей в свою веру,чтобы находить и удерживать последователей.

Есть, конечно, такое дело. Но одним только этим стремление распространять истину не объясняется. Это внутри у каждого обусловленного чувака, - стремление убедить окружающих в своей правоте. Чем умнее, харизматичнее или болтливее чувак, тем большее количество людей он убеждает. Сам же Лама Оле Нидал вон сколько много букаф накатал, - не лень же ему было, хотя вроде не степной кочевник-завоеватель .

Несмотря на высшее поучение Индуизма Адвайта-веданта, которое пришло к ним из Буддизма 1500 лет назад, Индуизм также относится к религиям веры,поскольку они говорят о творце,которого называют "Брахман".Им известны некоторые буддийские методы медитации,

Можно об этом поподробнее? Просто я уже слышала мнение буддистов о том, что буддизм - самая древняя религия на земле, и что индуизм появился после буддизма. Просто с биографией Будды это несколько не стыкуется - Будда, оставив дворец, присодинился к индийским садху - я уж не знаю, конкретно какой школы индуизма, - и учился у них аскетическим практикам и медитации. Да, он потом оставил это дело и основал срединный путь, но это не означает, что индуисты не знали до него, как надо медитировать.

Но в Даосизме и Буддизме было не так.

ыыыы и этот человек будет говорить о том, кто там что пропагандирует
Думаю, аффтар просто не изучал и не пытался практиковать другие религии (а просто поверхностно наблюдает и вешает ярлыки), поэтому считает религиями опыта только те, в которых у него есть свой личный опыт.
По поводу наличия как веры, так и практики в каждой религии я свою точку зрения изложила здесь: Внешняя и внутренняя стороны религии (любой)

[Kalaratri]

С таким же успехом можно Перуну покланятся думая что после смерти он исполнит твои желания.

Да не после смерти, а сдесь, и сеичас. Вот это из статьи мне и не понравилось. Что типа все верят в загробную сказку. Я верю в настоящую сказку, я знаю что это иллюзия, но не так-то просто выйти из сказки раз и навсегда.