Примирение кришнаитов и шиваитов, успокойтесь, йоги милые Опции

[Shantinanda das]

Бесконечные нападки вайшнавов на Господа Шиву: то Он тамасный, то Он чего-то не догоняет в лилах Кришны, то еще чего. Кришна и Шива - одно целое, не лучше и не хуже один другого. И как бы не пытались умы разорвать их на части и подчинить друг-другу - не получится... НАШ БОГ САМЫЙ ЛУЧШИЙ !!! Вот лозунг толерантных, смиренных и бесстрастных йогинов из мегаполисов и небольших городков, реализовавших смысл Вед...

[Manjuvak]

Бесконечные нападки вайшнавов на Господа Шиву:

А вот Кришне больше нравится, когда Его ругают, значит и Щива в экстазе, когда Его ваишнавы...
Так что не ломайте нам взаимный кайф!

Сообщение отредактировал Manjuvak - 13.1.2009, 00:20

[Shantinanda das]

А вот Кришне больше нравится, когда Его ругают, значит и Щива в экстазе, когда Его ваишнавы...
Так что не ломайте нам взаимный кайф!

Если бы Вы все понимали, что это просто Ваш КАЙФ, то было бы замечательно... но большинсво это воспринимает чут ли не как битву богов, или джихад какой-то...
1.Кришне нравиться когда его Нанда и Йашода ругают, а если все критикующие Шиву, находятся в такой расе с Говиндой, то я склоняюсь перед лотосными стопами таких бхакти-йогов...
2. Шиве обычно не очень нравиться, когда ругают кого-то... Дакша реализовал опыт оскорбления Рудры...больше не будет...

[Kalaratri]

Бесконечные нападки вайшнавов на Господа Шиву: то Он тамасный, то Он чего-то не догоняет в лилах Кришны, то еще чего. Кришна и Шива - одно целое, не лучше и не хуже один другого. И как бы не пытались умы разорвать их на части и подчинить друг-другу - не получится... НАШ БОГ САМЫЙ ЛУЧШИЙ !!! Вот лозунг толерантных, сиренных и бесстрастных йогинов из мегаполисов и небольших городков, реализовавших смысл Вед...

И это Вы называете примирением?!!

[Manjuvak]

2. Шиве обычно не очень нравиться, когда ругают кого-то... Дакша реализовал опыт оскорбления Рудры...больше не будет...

Ну, то родственники, понятное дело... Кстати, Кришну не только родители ругают, и такое бывает даже как часть определённой садханы. Не знаю, пусть меня братья хоть в Радхакунде утопят, но люблю Махадева! А вот от шайвов только и слышишь, мол, ваишнавизм - отстой. А вообще, дурацких споров везде хватает, но это нормально, всё же хотя бы отчасти верно и то, что порой в них истина рождается. Всё растёт, всё изменяется, люди часто с годами меняют взгляды, обтёсываются, так что не всё еще потеряно для местных йогинов.

[Shantinanda das]

И это Вы называете примирением?!!

Я верю, что когда люди (и шиваиты и кришнаиты) посмотрят со стороны на эти споры, то поймут всю бессмысленность этих занятий. Эти не что иное, как праджалпа, под маской садху-санги... Приношу извинения, если невольно оскорбляю кого-либо этими словами.

Сообщение отредактировал Shantinanda das - 13.1.2009, 12:08

[Shiv Ragini]

имхо, такие люди не могут называться ни шиваитами, ни вайшнавами.
Точнее, называтьСЯ они могут, но так то и я могу назватСЯ царицей Савской...

[Kalaratri]

А мне видать лутче фсех. Я себя не шиваиткой, не кришнаикой не называю.. а главное не ощущаю себя в действиельности ни тем, не друим.

[Тишина]

Пока "правители" будут тянуть "воз" в разные стороны..

Джай Шри Хари, что Господь Совершенен и в Сердце каждого..

[Aprameya]

А мне видать лутче фсех. Я себя не шиваиткой, не кришнаикой не называю.. а главное не ощущаю себя в действиельности ни тем, не друим.

бинго. я не один.

[Kalaratri]

бинго. я не один.

А сколько вас?

[Aprameya]

здравомыслящих ноль.

[ПТААГ]

Бесконечные нападки вайшнавов на Господа Шиву: то Он тамасный, то Он чего-то не догоняет в лилах Кришны, то еще чего.

это нападки не вайшнавов. настоящие вайшнавы вот что говорят о Господе Шиве:

вриндаванавани-пате! джайа сома сома-мауле
санака-санандана-санатана-нарадедйа
гопишвара! враджа-виласи-йугангхри-падме
према прайаччха нирупадхи намо намасте
«О страж Вриндавана! О Сома! Слава тебе! О тот, чей лоб украшен Луной и кому поклоняются мудрецы во главе с Санакой, Сананданой, Санатаной и Нарадой! О Гопишвара! Я приношу тебе почтительные поклоны внось и внось, моля тебя о том, чтобы ты даровал мне прему к лотосным стопам Шри Шри Радхи-Мадхавы, которые вечно наслаждаются божественными играми во Враджа-дхаме".

и

муда гопендрасйатмаджа-бхуджа-паришванга-нидхайе
спхурад-гопи-вриндаир йам иха бхагавантам пранайибхих
бхаджадбхистаир бхактйа свам абхилашитам праптам ачирад-
йами-тире гопишварам анудинам там кила бхадже
Здесь Рагхунатх дас Госвами говорит, что ежедневно поклоняется Гопишваре, поскольку гопи Вриндавана каждый день приходят на берег Ямуны и молятся: «О Гопишвара, даруй нам бесценное сокровище – крепкие объятия сына Махараджи Нанды».

[Shantinanda das]

Я про то, когда говорят, что служить Кришне, лучше чем служить Шиве, и наоборот... Неужели нельзя договорится о том, что Кришна и Шива - по-сути ОДНО, и закрыть тему их подчинения друг-другу...

[ПТААГ]

Я про то, когда говорят, что служить Кришне, лучше чем служить Шиве, и наоборот... Неужели нельзя договорится о том, что Кришна и Шива - по-сути ОДНО, и закрыть тему их подчинения друг-другу...

если бы они были ОДНО, тогда было бы ОДНО. а так есть Кришна и есть Шива. кто кому больше нравится — тот к тому и стремиться. ваш отец и мой отец — не ОДНО, но это не значит что мы должны бить морду друг другу споря кто из них круче.

[Shantinanda das]

если бы они были ОДНО, тогда было бы ОДНО. а так есть Кришна и есть Шива. кто кому больше нравится — тот к тому и стремиться. ваш отец и мой отец — не ОДНО, но это не значит что мы должны бить морду друг другу споря кто из них круче.

Я имел ввиду, что СУТЬ у них одна, а внешние проявления различны... Вот джива в обусловленном состоянии отлична одна от другой - одна слабее, другая сильнее, у одной хорошая карма у другой плохая и т.д. Но в чистом состоянии сат-чит-ананда, хотя и может сохраняться индивидуальность, но внешних отличий нет никаких.

[Asanga]

если бы они были ОДНО, тогда было бы ОДНО. а так есть Кришна и есть Шива.

А почему собственно они не могут быть Единым началом? Вы знакомы с концепцией тримурти?
http://www.krugosvet.ru/articles/70/1007040/1007040a1.htm
Мне кажется она примиряет различные противоречивые теории внутри индуизма.

[ПТААГ]

Я имел ввиду, что СУТЬ у них одна, а внешние проявления различны... Вот джива в обусловленном состоянии отлична одна от другой - одна слабее, другая сильнее, у одной хорошая карма у другой плохая и т.д. Но в чистом состоянии сат-чит-ананда, хотя и может сохраняться индивидуальность, но внешних отличий нет никаких.

скажем так — есть учения, которые утверждают что в чистом состоянии у каждой дживы отличное от других духовное тело. например, об этом говорит гаудия-вайшнавизм. вы ведь не хотите предъявить претензию на единственно верную интерпретацию Вед?..

А почему собственно они не могут быть Единым началом? Вы знакомы с концепцией тримурти?

как вы думаете, вот например вы и я — это одно и тоже? только отвечайте на на основе теоретических знаний, а то как вы это реально в данный момент осознаете и чувствуете.
думаю теперь понятнее?.. =)

[Shantinanda das]

скажем так — есть учения, которые утверждают что в чистом состоянии у каждой дживы отличное от других духовное тело. например, об этом говорит гаудия-вайшнавизм. вы ведь не хотите предъявить претензию на единственно верную интерпретацию Вед?..
как вы думаете, вот например вы и я — это одно и тоже? только отвечайте на на основе теоретических знаний, а то как вы это реально в данный момент осознаете и чувствуете.
думаю теперь понятнее?.. =)

Давайте материальными терминами расскажу: Я и Вы отдельные личности и отличны, но являемся частью Вселенной, т.е. одного. А по поводу духовного тела - оно состоит из чистого сознания (вайшнавская концепция), и это еще раз говорит о том, что верно то, что мы ОТЛИЧНЫ по форме, но ровно также верно и то, что мы НЕОТЛИЧНЫ по-сути..... и наоборот...

[ПТААГ]

Давайте материальными терминами расскажу: Я и Вы отдельные личности и отличны, но являемся частью Вселенной, т.е. одного. А по поводу духовного тела - оно состоит из чистого сознания (вайшнавская концепция), и это еще раз говорит о том, что верно то, что мы ОТЛИЧНЫ по форме, но ровно также верно и то, что мы НЕОТЛИЧНЫ по-сути..... и наоборот...

очень разумные аргументы. теперь у меня вопрос — если я скажу вам "прабху, отдавайте мне всю свою зарплату, так как мы не отличны по сути" — вы мне отдадите её, или как-то выкрутитесь?.. =)