Вопрос к буддистам: Как вам удаётся игнорировать Бога? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос к буддистам: Как вам удаётся игнорировать Бога? |
8.7.2018, 16:50
Сообщение
#1
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
Если бы он был, всемогущий , всезнающий, сама любовь, то что ему бы стоило явить себя каждому из нас. Говорят, на райских планетах он так и делает. Термин буддизм появился лишь в 19 веке. Боже, да какая разница, когда он появился, термин-то? Будда в каком тысячелетии жил? О боге я ничего не говорил. Скорее его нет чем он есть. Если бы он был, всемогущий , всезнающий, сама любовь, то что ему бы стоило явить себя каждому из нас. Знал бы каждый, да мол знаю, видел. И все , не было бы проблем, а так прячется, шифруется, все намеками та иносказаниями, все проверяет и испытывает... в общем фигня с богом полная. Думаю и так называемая любовь с большой буквы к этой воображаемой персоне в большей мере воображаема или надумана. Вообще если бог есть, что мало вероятно, то он точно не как человек, не как мужчина и не как женщина.)) Так неинтересно. чего не хватись, ничего у вас нет. Ни любви, ни Бога. Бог Шрёдингера))) |
|
|
8.7.2018, 16:59
Сообщение
#2
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Боже, да какая разница, когда он появился, термин-то? Будда в каком тысячелетии жил? Ну как какая? Не было буддизма до 19 века. Вайбхашики, саутрантики, йогачары всякие были, а буддистов не было. Ну я в общем не это сказать хотел. Я хотел сказать, что текстам верить нельзя, по сути все тексты это фальсификация.)) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
8.7.2018, 17:15
Сообщение
#3
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
Я хотел сказать, что текстам верить нельзя, по сути все тексты это фальсификация.)) Прямо все? Подождите, я подумаю немного. Но ваша позиция весьма удручающая. Бога нет, святых, любви нет, Писания фальсифицированы. А что есть? Только вы и другие люди? А вы допускаете, что всё это есть, просто пока вы не можете это воспринимать? |
|
|
8.7.2018, 17:45
Сообщение
#4
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Прямо все? Подождите, я подумаю немного. Но ваша позиция весьма удручающая. Бога нет, святых, любви нет, Писания фальсифицированы. А что есть? Только вы и другие люди? А вы допускаете, что всё это есть, просто пока вы не можете это воспринимать? Бог существует в воображении верующих людей. Любовь по ходу не сущность вселенной , а определенное психо-эмоциональное состояние человека. Все есть, но это все не имеет абсолютной ценности.)) -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
8.7.2018, 17:53
Сообщение
#5
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8569 раз Репутация: 873 |
Подождите, я подумаю немного. Но ваша позиция весьма удручающая. Бога нет, святых, любви нет, Писания фальсифицированы. А что есть? На попе шерсть. Ну это с точки зрения материалиста естественно. Для тех же, кто испытал на себе определённый опыт и имеет более широкий кругозор, существует ещё много чего другого. Бог существует в воображении верующих людей. На эту тему спорить с материалистами совершенно бесполезно. Любовь по ходу не сущность вселенной , а определенное психо-эмоциональное состояние человека. Не только это. Все есть, но это все не имеет абсолютной ценности.)) Ну это для кого как. |
|
|
9.7.2018, 08:28
Сообщение
#6
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
Не было буддизма до 19 века. Будди́зм (санскр. बुद्ध धर्म, buddha dharma IAST; пали बुद्ध धम्म, buddha dhamma, «Учение Просветлённого»; кит. 佛教 fójiào) — религиозно-философское учение (дхарма) о духовном пробуждении (бодхи), возникшее в середине 1-го тысячелетия до н. э. в Древней Индии. Основателем учения считается Сиддхартха Гаутама, впоследствии получивший имя Будда Шакьямуни. Сами последователи этого учения называли его «Дхарма» (Закон, Учение) или «Буддхадхарма» (Учение Будды). Термин «буддизм» был создан европейцами в XIX веке. Различные исследователи определяли буддизм по-разному, — как религию, философию, этическое учение, культурную традицию, цивилизацию, образование, как «науку о сознании». Буддизм — древнейшая из мировых религий, признанная многочисленными народами с разными традициями. Что же вы меня путаете? Это термин возник в 19 веке. |
|
|
9.7.2018, 08:47
Сообщение
#7
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
|
|
|
9.7.2018, 08:49
Сообщение
#8
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
У меня по буддизму вопрос. Есть тут буддисты? Как вам удаётся игнорировать Бога? И особенно – Атман? Если с Богом ещё может получиться – атеисты вон умеют, то своё «Я» довольно трудно не заметить.
Как это технически возможно? |
|
|
9.7.2018, 10:42
Сообщение
#9
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12331 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Буддийская Дхарма не заключается в игнорировании. Игнорирование - это форма неведения. Требуется только непредвзятый настрой ума. О некоторых вопросах говорят, будто Будда хранил по поводу них благородное молчание. Просто буддизм не стремится объяснять мир, а имеет конкретную цель - прекращение страдания. Четыре благородные истины говорят об этом. И поэтому одна из упай (искусных методов) заключается в том, чтобы не обсуждать то, что непосредственно не воспринимается. Буддийская кшаникавада - это не возражение на прочие вады, а практический метод пребывания в моменте, без каких-либо объяснений: что происходит в данный момент? В одном моменте - вечность, безграничное пространство и время. И в одном моменте - ничего. И буддизм заключается в видении момента. Как все явления возникают, и как прекращаются.
Без правильного сосредоточения атеистическое "бога нет" ничем не лучше "бог есть". Дело совсем не в том, что - есть и чего - нет. А в том, как все возникает и прекращается. Не огульно, не теоретически, а прямо сейчас. В буддизме есть место верованиям во всякую мистику и сложным рассуждениям, поскольку прекращать свои страдания могут люди с разными склонностями. Но путь моментального интуитивного прозрения - мне особенно понравился. Мгновенное - означает, что работа всей жизни и смерти совершается и завершается прямо сейчас. А в следующий момент ты делаешь то же самое. Если ты общаешься с богом прямо сейчас, или ты сам - бог, или не в боге дело - в любом случае ты не откладываешь что-то важное на потом. Буддийский анатман - это не противопоставление атману. Атман - это рассудочное, идея. Для некоторых целей она может быть полезна. Для многих целей она не нужна. Рассудок - всего лишь инструмент, для оргазма или, например, эстетики в нем нет необходимости. Когда буддисты концептуально зацикливаются на анатмане, привязываются к идее, а не к наблюдению, их вниманию предлагают Махапаринирвана сутру, в которой фигурирует Махаатман. Уму, привязанному к каким-то идеям, полезно в них сомневаться. Непосредственное видение не зависит от концепций вроде Брахмана или Атмана, превращающих концептуальное в фетиш и порождающих ненужные споры о ненаблюдаемом. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.7.2018, 11:08
Сообщение
#10
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Непосредственное видение не зависит от концепций вроде Брахмана или Атмана, превращающих концептуальное в фетиш и порождающих ненужные споры о ненаблюдаемом. Сразу возникает вопрос, а не является ли создающий эти концепции(непосредственно видящий) тоже концепцией? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
9.7.2018, 11:40
Сообщение
#11
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12331 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Собственно, воображать за видением таковости явлений видящего - это и есть то, что в буддизме называют двойственностью.
Концептуальное можно понять как мысль, которая не первична в уме. Вначале возникают явления, которые не назвать одухотворенными, личностными, связанными с кем-то, кто воспринимает. Например, мысли о своём и чужом кажутся такими естественными. Но они рождаются благодаря чувственному контакту, жажде и цеплянию. Представляют из себя не монолит, а конструкцию в уме. Поэтому учителя дзен повторяют: мыслящие умы различны, но умы до мышления - одинаковы. Некоторые могут подумать, что это должно быть непременно что-то единое для всех. Концепция единого видящего, проявленного во многих умах. Но речь только о единой природе ума. Различные моменты сознания не нуждаются в том, чтобы их присваивать какой-то единой сущности, при том, что они подобны как подобны различные снежинки или электроны. Цепляние, упадана - это то, что препятствует рассмотрению возникновения видящего в уме. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
9.7.2018, 22:37
Сообщение
#12
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
своё «Я» довольно трудно не заметить. "Я" - это образ в уме. Не больше. Никакого отношения к Богу этот образ не имеет. -------------------- |
|
|
9.7.2018, 23:11
Сообщение
#13
|
|
Не все, кто блуждают, потеряны. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2450 Регистрация: 13.7.2009 Пользователь #: 5355 Благодарили 12260 раз Репутация: 1301 |
У меня по буддизму вопрос. Есть тут буддисты? Как вам удаётся игнорировать Бога? И особенно – Атман? Если с Богом ещё может получиться – атеисты вон умеют, то своё «Я» довольно трудно не заметить. Технически это так же, как Вам удается игнорировать реакцию форумчан на Ваши тексты. То есть - по барабану. Мало ли, кто что говорит...
Как это технически возможно? -------------------- Кажуць, што доўгія гады лёс дае звычайна дурням, каб яны папоўнілі разумовы недахоп багатым вопытам. Ну што ж, я жадаў бы быць дурным удвая і пражыць яшчэ столькі, бо я дапытлівы суб'ект.
Уладзімір Караткевіч |
|
|
10.7.2018, 08:33
Сообщение
#14
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
"Я" - это образ в уме. Не больше. Никакого отношения к Богу этот образ не имеет. Да ну, а как насчет того, что все образы, мысли идеи и всё прочее с чем мы сталкиваемся исходит из сияния Брахмана? И вот таким образОм Он познает себя через множество -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
10.7.2018, 08:35
Сообщение
#15
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
У меня по буддизму вопрос. Есть тут буддисты? Как вам удаётся игнорировать Бога? И особенно – Атман? Если с Богом ещё может получиться – атеисты вон умеют, то своё «Я» довольно трудно не заметить. Как это технически возможно? А кто сказал игнорировать? В большинстве случаев такие мысли рождаються из-за непонимания концепции Шуньяты -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
10.7.2018, 09:33
Сообщение
#16
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
а как насчет того, что все образы, мысли идеи и всё прочее с чем мы сталкиваемся исходит из сияния Брахмана? И вот таким образОм Он познает себя через множество Камрад, мы в теме буддизма. Нет в буддизме этого цирка. У них свой, другой цирк. Без Брахмана и сияния. Или я ошибаюсь. -------------------- |
|
|
10.7.2018, 18:16
Сообщение
#17
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8747 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32415 раз Репутация: 3399 |
Камрад, мы в теме буддизма. Нет в буддизме этого цирка. У них свой, другой цирк. Без Брахмана и сияния. Или я ошибаюсь. Да всё там есть, немного перекроено и переделано с учётом местных верований и вызовов времени. Не забывай что буддизм вырос из индуизма -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
12.7.2018, 18:16
Сообщение
#18
|
|
Вишенка ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4937 Регистрация: 30.4.2004 Из: Сургут Пользователь #: 155 Благодарили 19157 раз Репутация: 1914 |
Технически это так же, как Вам удается игнорировать реакцию форумчан на Ваши тексты. То есть - по барабану. Мало ли, кто что говорит... Это если бы один человек говорил. Слишком много ссылок и упоминаний. Вся наша культура полна Богом: писания, иконы, храмы, литература. Но, более того, слово Бог вписано в структуру нашего языка. Это многочисленные выражения: "Слава Богу", "Господи боже мой", "Бог весть", "Не дай бог", "Бог его знает" и т.п. Я выросла в атеистичной семье в атеистичной стране, и когда у меня проскакивало "Слава Богу", мой брат тыкал в меня пальцем и смеялся: "Боговерка! Боговерка!". А я задумалась, почему столько упоминаний о том, кого не существует? В тибетском языке, я думаю, в подобных выражениях Бог заменён на Будду, но русскоязычные буддисты ведь поминают Бога на каждом шагу Если, конечно, они сознательно не исключили эти фразы из своего лексикона или не изменили их. |
|
|
12.7.2018, 19:06
Сообщение
#19
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12331 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
До мышления нет ни слов, ни речи. Поэтому нет ни гор, ни рек, ни Бога, ни Будды, совсем ничего. Есть только…». В этот момент Соен-са ударил по столу.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
5.2.2023, 13:48
Сообщение
#20
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3 Регистрация: 5.2.2023 Пользователь #: 10302 Благодарили 1 раз Репутация: 0 |
Если я скажу, что у меня есть кот, то это нормально. А если я скажу, что мой кот красивый(а у меня сфинкс), то те кто думает, что он не красивый начнут возьмущаться. Это и есть колебания Инь и Ян, Эта концепция присутствует и в нас и в природе. И любого рода >иллюзии<, будь то сфинкс красивый это >крайность<, которая провоцирует дисбаланс. Поэтому буддисты не признают, что Бог существует, и не отрицают. Это крайности. А откуда появилась вселенная - вопрос без ответа у буддистов. Сори за микс дао и пустотности. Просто во мне одно дополняет другое) Они прекрасно друг на друга ложаться.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:48 |