Как правильно молиться Богу? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как правильно молиться Богу? |
28.2.2017, 10:06
Сообщение
#21
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 21 Регистрация: 23.1.2010 Из: Земля Пользователь #: 5852 Благодарили 29 раз Репутация: 2 |
Моральный кодекс строителя коммунизма Чайтанья тоже написал? Абсолютно верно, Шикшаштака и есть моральный кодекс строителя коммунизма! Представителем коего, вы наверняка и являетесь -------------------- Любовь добра, полюбиш и бобра!
|
|
|
28.2.2017, 14:07
Сообщение
#22
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Понимаете, если какие-то темы для духовной традиции важны, их будут постоянно освещать. В вайшнавизме тонны литературы об атма-таттве и аватарах, еще больше томов о деяниях Кришны, много книг о поклонении, еще больше материалов против адвайты. Но для простого садхаки более насущные вопросы - как именно молиться, общаться с Богом, как выработать смирение и научиться покаянию (смирение и покаяние - две неразлучные спутницы). Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан.
-------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
28.2.2017, 14:09
Сообщение
#23
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Людям нужен рок-н-ролл. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
28.2.2017, 14:35
Сообщение
#24
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан. Как вы манасом определите, что такое манас?Это тоже как уши попытались бы узнать что такое уши при помощи ушей.А уж про буддхи манас может сразу забыть.Правильно! Надо двигаться сверху вниз. И тогда вас не будет интересовать религиозная принадлежность, так как она находится в манасе. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
28.2.2017, 15:28
Сообщение
#25
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Сколько "манасов", столько и мнений . Единства нет даже в рамках одной из традиций. Да и не об этом сейчас речь.
-------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
28.2.2017, 18:07
Сообщение
#26
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Сколько "манасов", столько и мнений Да и не об этом сейчас речь. Людям нужно Свой манас самый манасный, ибо он знает, что нужно людям. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
28.2.2017, 18:33
Сообщение
#27
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Представьте, знаю . И такое бывает. Пастырский опыт, знаете ли .
-------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
28.2.2017, 20:21
Сообщение
#28
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4602 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8569 раз Репутация: 873 |
Людям нужно практическое руководство, а не теория о том, как устроены манас, буддхи и аханкара. Если такой литературы нет, рядовые последователи вынуждены искать наставлений у суфиев и христиан. Такой литературы нет по достаточно простой причине - в самой вайшнавской традиции (а точнее на её родине) сама жизнь построена так, что человек сразу попадает в соответствующую среду, где ему помогут буквально на каждом шагу квалифицированные и реализованные преданные - садху-санги в данном случае хватает с избытком и литература здесь просто ни к чему. Потому и пишут книги в основном по достаточно сложным и чисто теоретическим вопросам - своего рода высшая школа вайшнавизма. Нам же всё это просто свалилось на голову без достаточной базы - в детский сад мы в данном случае просто не ходили, в подготовительную группу и начальную школу тоже, сразу возомнив себя студентами. Отсюда и достаточно плачевный результат. Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы восполнить этот самый пробел при помощи других духовных направлений, если они реально способны это сделать. |
|
|
1.3.2017, 02:29
Сообщение
#29
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Olegbsss, практическая литература всегда нужна (абхидхея-джняна как-никак), и ее много по той же арчане, гуру-севе, анартхам. Просто если живую молитву заменить "мантра-медитацией", то и писать не о чем будет.
И вы абсолютно верно сказали - у большинства преданных нет возможности лично учиться у своего гуру, и именно поэтому книги о процессе молитвы очень даже востребованы, чему свидетельство и старттопик. -------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
1.4.2017, 03:23
Сообщение
#30
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Кстати, кому интересно - нашел очень хорошую статью о роли молитвы в духовной жизни авторства Дев даса: Царица Садханы – Молитва. Статья, конечно, написана под сильным христианским влиянием, но - время показало - ее актуальность для современных вайшнавов вовсе не уменьшилась.
«Садхака ощущает желание и необходимость освободиться от ига анартх, от гнилостного себялюбия и саможаления. Его гнетет собственное несоответствие внутреннему духу Вайшнавизма. Он совершает некоторые самостоятельные попытки решить эти проблемы, но поражение следует за поражением. Анартхи все больше разъяряются и пытаются задушить благие побуждения души. Собственное бессилие становится очевидным, а устремленность к Господу все нарастает. Тогда и только тогда к нам приходит настоящее сокрушение сердца. Оно плачет, кается и зовет Господа, воспринимаемого уже не как некую абстрактную величину; но как Того, в Чьей воле вся его жизнь, дальнейшая судьба. Только теперь сердце может говорить с Господом, оставив в далеком прошлом какие-то “искренние песнопения мантр”.» И еще: «Когда человек не боится своих грехов — это признак крайнего безверия и слепоты. Целой жизни проведенной в самой отчаянной садхане может не хватить на их исправление, не говоря уже о развитии чистой преданности. И это не то чувство, которое может осенить его на день или два, такова сама жизнь человека, действительно стремящегося к смирению и к служению Всевышнему. Такой человек никогда не станет довольствоваться какими-то мантрами, но будет непрестанно искать истинную жажду Богообщения, святой молитвы.» Рекомендую. http://saraswati.pro/magazines/vayshnava_k...dkhany_molitva/ -------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
1.4.2017, 08:00
Сообщение
#31
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Целой жизни проведенной в самой отчаянной садхане может не хватить на их исправление Разве можно исправить содеянное? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
1.4.2017, 08:37
Сообщение
#32
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Разве можно исправить содеянное? А кто содеял и кто деял?Может стоить их разделить?! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
3.4.2017, 08:20
Сообщение
#33
|
|
status quo ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3645 Регистрация: 29.6.2016 Пользователь #: 9860 Благодарили 2536 раз Репутация: 216 |
Только теперь сердце может говорить с Господом, оставив в далеком прошлом какие-то “искренние песнопения мантр” Такой человек никогда не станет довольствоваться какими-то мантрами, но будет непрестанно искать истинную жажду Богообщения, святой молитвы. Ради вселенского добра все вайшнавы должны оставить какие-то там мантры, упаси господь ими довольствоваться, ибо придет сатана и укусит за бочок любого мантра-заклинателя, и нет больше добра и любви к вайшнавам чем отвлечь их от дьявольского искушения не молиться ради хлебушка да от плясок непристойных пред идолами молчаливыми. Халеллуйя. Оминь. -------------------- ☥ In Dog We Trust
|
|
|
3.4.2017, 08:44
Сообщение
#34
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
В Вайшнавизме есть Сатана?
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
19.1.2021, 22:44
Сообщение
#35
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Разговор с Богом Человек: Отче наш, .... Бог: Да? Человек: Не перебивай меня, я молюсь. Бог: Но ты ведь позвал Меня. Человек: Позвал Тебя? Я Тебя не звал, я молился. "Отче наш, Сущий на небесах..." Бог: Ну вот, опять ты это сделал. Человек: Что сделал? Бог: Позвал Меня, ты сказал: "Отче наш, Сущий на небесах". Вот Я. Что у тебя случилось? Человек: Но я ничего этим не хотел сказать. Знаешь, так, просто говорил свою ежедневную молитву. Я всегда так молюсь. Чувствую, что это как бы моя обязанность. Бог: Хорошо. Продолжай. Человек: Да святится имя Твое... Бог: Стой, что ты имеешь ввиду? Человек: Ты о чем? Бог: "Да святится имя Твое"? Человек: Нуу..., это значит.., Ха! Откуда я знаю, что это значит? Просто часть молитвы. Кстати, что это означает? Бог: Это значит Достойный, Святой. Человек: Аа, теперь понятно. Никогда раньше не думал, что такое «святится». Да придет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле как и на небе. Бог: Ты правда этого хочешь? Человек: Конечно, почему бы и нет? Бог: Что же ты будешь делать? Человек: Делать? Ничего, наверное. Я просто думаю будет здорово, если Ты будешь все держать под контролем здесь внизу так же, как и там на верху. Бог: Есть ли у Меня контроль над тобой? Человек: Ммм, я хожу в церковь. Бог: Это не то, о чем Я тебя спросил. Человек: Хватит ко мне придираться. Я ничем не хуже тех лицемеров, которые ходят в церковь! Бог: Извини, но по-моему ты молился, чтобы исполнилась Моя воля? Человек: Ладно. Думаю мне есть над чем поработать. Бог: Отлично. Человек: Послушай, Господь, мне нужно закончить молитву. Обычно она не занимала столько времени. Хлеб наш насущный дай нам на сей день... Бог: Тебе нужно это вырезать. Человек: Это еще почему? Бог: Ты все время беспокоишься о завтрашнем дне. Человек: Эй, минуточку. Что это такое? Я тут пытаюсь выполнить свои религиозные обязанности, а Ты без конца меня прерываешь и напоминаешь о моих проступках. Бог: Знаешь, когда молишься всегда есть опасность закончить молитву изменившимся. Ты позвал Меня, и вот Я здесь. Продолжай молиться. Человек: Я боюсь... Бог: Чего? Человек: Я уже не знаю, что Ты скажешь. Бог: Попробуй и увидишь. Человек: Прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим... Бог: И как у тебя дела с прощением? Человек: Но я не могу его простить, Ты же знаешь. Бог: А что же твоя молитва, о чем ты молился? Человек: Я не имел в виду того, о чем молился... Бог: Если ты молишься не потому, что хочешь поговорить со Мной, а потому что ТАК НАДО, то это просто религия... и Меня там нет. Я слушаю СЕРДЦЕ, а не слова... |
|
|
19.8.2021, 08:35
Сообщение
#36
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 37 Регистрация: 19.8.2021 Пользователь #: 10211 Благодарили 3 раза Репутация: 0 |
Молиться нужно не речью слова от тела. А молиться нужно духом внутри духа. Вы не душа, а дух. Дух это есть ваша личность я-есть осознание ваша сущность. Молится это просто быть телом-душой в смирении а духов в пробуждении не спать. Мо лить ся мой лить ся свет от духа. Молится это значит быть духом открытым в счёт того что душа умалена. |
|
|
19.8.2021, 08:42
Сообщение
#37
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 37 Регистрация: 19.8.2021 Пользователь #: 10211 Благодарили 3 раза Репутация: 0 |
В Вайшнавизме есть Сатана? Брахма этого бытия есть ЛюциСфер-а, который стал при падении его сатаной... с-атона с атома атом-мота мотор суета сует... это время которое есть смерть. Таким стал этот Брахма - Бра-Светильних - Люци Сфера. Время сатана это. Время с атома. Свет падения материализовался. Бра-х-ма Бра-Светильних х-соединение ма-материя. Время отразилось от вечности... и пошло оно в наоборот... |
|
|
26.3.2024, 21:59
Сообщение
#38
|
|
Люблю Хари-катху.. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 24.3.2024 Из: Ялта Пользователь #: 10404 Благодарили 15 раз Репутация: 3 |
На самом деле всё просто: есть два основных варианта молитвы а) традиционный б) "отсебятина".. Почему я спрашиваю? Потому что не верю что Бог слышит молитву-отсебятину, но надеюсь вы тут мне проясните. В первом приближении, "отсебятина" куда выше: то, что реально, а не искусственное повторение. Проблемы скорее в том, как прийти к этому. Ведь для этого уже нужно реально относиться к своим с Ними взаимоотношениям: та самая реальность.. Видимо для начала могут быть лишь "бессознательные повторения" с неким "искусственным Механизмом" их связи с Высшим. -------------------- Исполняй свой долг!
|
|
|
10.4.2024, 19:18
Сообщение
#39
|
|
Люблю Хари-катху.. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 24.3.2024 Из: Ялта Пользователь #: 10404 Благодарили 15 раз Репутация: 3 |
Цитата .. молитва должна быть искренней, молитва должна быть понятна человеку. Молитва может быть сказана своими словами. Механическая декламация молитв и мантр результата не даёт. Концепция глухого Бога конечно хороша. Для атеистов. Да, проблемы всегда "на первых порах", то есть начиная с уровня атеистов. Даже если причисляешься к преданным уже десятилетия, то можешь фактически на этом уровне и быть. Для неофитов тоже нужны молитвы, но тогда по-идее они должны быть краткими, как Отче наш.. Для чего нужно механически повторять мантры, не понимая их - эта тайна велика есть. Но .. может так оно и есть: както таки действуют, если изначально понималась - тем, кто ее создал и кого Он услышал. Лично я в таких вопросах оставляю кредит доверия тем, кто рекомендовал таки их повторять. Может я просто не понимаю того механизма. ___ Цитата Сегодня я нахожусь в стадии пересмотра своего понимания Бога. И вот какие вопросы я задаю себе: - С чего я взял, что Бог постоянно что-то хочет? - С чего я взял, что моя конечная цель - стать слугой Бога? - С чего я взял, что Бог добрый? Или злой? Или желтый в красный горошек? Вопрос наверное уместный, но ведь ответ очевиден: кредит доверия какойто уважаемой личности. Кто становится таким образом для тебя на положение учителя. ___ Оба варианта нужны. Должен быть здоровый баланс. Лучшая молитва та, которая исходит из сердца. Да, видимо это и есть ответ по теме. Цитата Просто если живую молитву заменить "мантра-медитацией".. ..практическая литература всегда нужна. У большинства преданных нет возможности лично учиться у своего гуру, и именно поэтому книги о процессе молитвы очень даже востребованы, чему свидетельство и старттопик. Проблема наверное с "ваидхостью" последнего (а может и не только?) Прабхупады и ИСККОН. Перегиб в "правила", что может и важно для большинства в наш развратный век. Но ориентироваться мы конечно должны не на то большинство, и нормальным нужно считать наличие чегото личного в отношениях с Господом своим. На платформе СК таким могут быть собственные мысли, направленные на Иштадева - во время джапы. Так будет соблюдаться сама суть молитв, и при этом рекомендованный процесс Хари Нама. -------------------- Исполняй свой долг!
|
|
|
10.4.2024, 22:47
Сообщение
#40
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36090 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Для чего нужно механически повторять мантры, не понимая их - эта тайна велика есть. Тов. П. П. Шариков повторял мантру "Главрыба", будучи в форме человека. Стал не понимая смысла повторять "Абырвалг", и вернул себе форму пса. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 15:05 |