Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О Курукшетре: истории, легенды, мнения, В чем смысл битвы на Курукшетре? В чем суть БГ?
Om-Namo
сообщение 23.6.2006, 19:34
Сообщение #1


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 294
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 103 раза




Репутация:   19  


Уже с самого начала становится ясно, что подобно тому, как на рисовом поле выпалываются все сорняки, так и на священном поле Курукшетра, где находится Отец религии Шри Кришна, будут вырваны сорняки, подобные сыну Дхритараштры, Дурьодхане, а истинно религиозные люди во главе с Юдхиштхирой одержат победу милостью Господа.
БГ 1.1

Исход битвы был уже предрешен, об этом знали как Дхритараштра, так и Кришна, как мудрецы Дрона и Крипа, и даже несмотря на уговоры Кришны не развязывать войну, она все таки началась. Можно ли сказать, что между религией и атеистами в всегда идет война, и что религия всегда будет одерживать победу?

Вопрос: какой смысл воевать, зная о поражении или победе заранее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 23.6.2006, 19:43
Сообщение #2


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1055
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1576 раз




Репутация:   204  


Сражайся во имя долга, не думая о радости и горе, о потерях и приобретениях, победе и поражении... По моему, вся БГ - один ответ на этот вопрос.
А еще, любимый всеми нами, Сай Баба трактует битву на Курукшетре как неизбежную воину, который каждый ведет внутри себя. Войну между чувствами и разумом. Подход очень интересный и, в какой-то мере, может заслуживать внимания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 23.6.2006, 19:46
Сообщение #3


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1055
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1576 раз




Репутация:   204  


Цитата(Om-Namo)
Можно ли сказать, что  между религией и атеистами в всегда идет война, и что религия всегда будет одерживать победу?  

Вопрос: какой смысл воевать, зная о поражении или победе заранее?
Христиане на это могут сказать, что это вечная битва между Богом и Дъяволом. С переменным успехом... :-^-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 24.6.2006, 18:44
Сообщение #4


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Om-Namo)
какой смысл воевать, зная о поражении или победе заранее?


В битве на Курукшетре НИКТО не проиграл. ВСЕ ВЫИГРАЛИ. Поле битвы было усеяно трупами, и это матералисты сочтут за великое людское горе, но куда попали все воины после своей гибели? Кришна объяснил в БГ, что воин, погибший при исполнении своего долга в награду сразу получает лучшее рождение. Многие попали в рай, другие - в духовный мир. Шри Кришна проявил свою особую милость ко всем, появляясь лично перед каждый воином в момент его смерти. Вайшнавы знают о том, какая это редкая удача - получить даршан Господа в момент оставления тела (т.н. смерти). В этом было совершенство жизни всех воинов, участников Махабхараты.

Уговаривал ли Кришна кого-нибудь против участия в той битве?
На самом деле нет. Он сам эту битву и устроил. И приготовил всем сюрприз: свой личный даршан в момент смерти каждому. Тем воинам очень повезло.

Когда Кришна сражался со Змеем Калия и танцевал на его головах, притоптывая в такт, от каждого удара его ножки (Кришна был еще малышом) отваливалась очередная голова Калии. И всё же жёны Калия обратились к Кришне со словами: "Какие аскезы должен был совершать наш супруг в прошлых жизнях, что ты, о Кришна, сам танцуешь на его головах!" У них были смешанные чувства: радость за мужа, что Кришна сам танцует у него на головах, и страх вот-вот стать вдовами. Они были высокообразованными и понимали, что Кришна - Абсолют, и всё, что он делает, - абсолютное благо для каждого.

* * *

А смысл участия в войне, даже когда исход предрешён, всё равно есть. 1. Никто не знал как именно будет происходить сражение, 2. Демоны превосходили численностью войск и были уверены в своей победе, 3. Кшатрии того времени придерживались иной этики. Ведь, каждый день они сражались до захода солнца. А после захода? - Они шли друг к другу в гости, и вместе пировали. Нам сейчас это крайне сложно понять и представить себе. Люди той эпохи вообще очень сильно отличались от сегодняшних людей.

Кроме того, многие из воинов владели мистическими силами и оружием. Им не терпелось испытать свою военную мощь. То есть там был также большой элемент азарта. Ещё были интриги и хитросплетения. Когда Пандавы пришли к деду Бхишме, который был неуязвим, и спросили его: "Однажды, будучи нашим учителем, ты пообещал, что честно ответишь на любой наш вопрос в трудной для нас ситуации. Час пришёл. Скажи нам - как мы можем тебя убить? Что мы должны для этого сделать?" (Как Вам сама постановка вопроса?) Но тот воспринял этот вопрос совершенно спокойно и рассказал им что надо сделать, чтобы его убить.

Как сказал Кришна перед битвой: "Не надо превращать эту битву в массовое убийство. Каждый должен получить возможность проявить своё боевое искусство и доблесть." Это тоже очень интересный момент. Воины с упоением занимались своим искусством. А Кришна в восторге смотрел на всё это, как если бы это была не битва, а восхитительный балет на сцене Большого театра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 24.6.2006, 23:35
Сообщение #5


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 294
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 103 раза




Репутация:   19  


Уважаемый Абхинанда дас, спасибо за столь прекрасный ответ.

На примере той маха-истории мы можем смоделировать и происходящее сегодня. Только трудно сказать, кто сейчас Пандавы, а кто Кууравы, чтобы определить на чьей стороне Кришна. smile.gif

Наши Духовные учителя, носят титулы Свамии и Бхактиведанта, разве они не мудрецы, как Крипа и Дрона (образно), у каждого из Них тоже есть свои ученики.

Получается, что сражаться на Дхармакшетре (духовном поле) всегда надо, не зависимо демон ты или нет, независимо заем мы исход или нет - все равно все получат даршан Господа!

Поправьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 25.6.2006, 07:28
Сообщение #6


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Особый вид бхакти, который 500 лет назад принёс людям Господь Кришна в облике Махапрабху, называется Рагануга-Бхакти. Только с помощью этого вида практики можно попасть в высшую обитель Шри Кришны - Врадж. Что это за место? Из чего оно состоит? Из духовных чувств, которые описываются как настроение Враджа. Это настроение особой любви к Кришне, которым обладают только жители вечного Вража - враджаваси. Суть метода рагануга-бхакти - развить в своём сердце точно такие же чувства, как у враджаваси, вечных спутников Кришны.

Чтобы помочь всем желающим понять особенности Враджа-бхакти и -премы и как её достичь, идя путём Рагануга-бхакти, Шрила Вишванатха Чакраварти Тхакур, в частности, написал книгу "Рага Вартма Чандрика".

В этой книге сказано, что в ваидхи-садхане следуют 64 ангам, а в рагануга-садхане - 5 ангам: бхава-майа, бхава-самбандхи, бхава-анукул, бхава-авирудха, бхава-вирудха. Итак, есть всего пять видов рагануга-садханы. Все они связаны с бхавой, с трансцендентными эмоциями.

1. Бхава-майа. Это – погружённость в бхаву. Это означает, что, когда вы заняты в шраванам, киртанам и смаранам в этой анге, бхава-майа, то вы должны быть погружены в одно из пяти основных настроений: шанта, дасья, сакхья, ватсалья или мадхурья. Когда преданный повторяет святое имя, погружён в медитацию и так далее, то его сердце должно быть полностью погружено в настроение, которое он стремится развить (одно из пяти настроений Враджа).

2. Бхава-самбандхи. Это – то, что приводит к бхаве. Например, это – медитация на мантры, полученные у гуру, повторение джапы, пение бхаджанов, которые связывают нас с целью нашей жизни

..только если к нам возвращается внешнее сознание, тогда вновь появляется необходимость в бхава-самбандхи, ведущей нас к бхава-майи.

3. Бхава-анукул. Это – то, что благоприятно для нашей бхавы. Но это – не бхава-самбандхи, поскольку бхава-анукул не является составляющей причиной нашей бхавы.

Например, очень благоприятно соблюдать пост во время Джанмаштами, Экадаши. Этому следуют преданные во всех настроениях, бхавах. Это благоприятно для нас, но это не связывает нас с нашим настроением. Бхава-анукул включает в себя соблюдение поста, поклонение Туласи, нанесение тилака, ношение вайшнавской одежды и тд.

4. Бхава-авирудха. Это – то, что нейтрально для нашей бхавы. Оно не разрушает вашу бхаву, но и не усиливает её. Сюда относится, например, слушание Пурана-катхи. Если вы слушаете Падма-пурану, Вишну-пурану, Рамаяну, Махабхарату, то они не помогут вам войти в желаемое настроение, хотя и не разрушают его.

Когда вы читаете или смотрите спектакль по сюжетам из «Рамаяны» или «Махабхараты», где много сражений, в вас проснётся ложное эго, и вам тоже захочется «сражаться» с другими. Поэтому будьте осторожны!

5. Бхава-вирудха. - избегать то, что вредит вашему настроению, избегать то, что может разрушить вашу бхаву.

В рагануга-садхана-бхакти к неблагоприятному относится:
- считать себя неотличным от своего объекта поклонения; - стремление дотошно следовать всем правилам при чтении мантр и в арчане; - делать мудры (определённые комбинации пальцев рук) во время арчаны; - поклонение царицам в Двараке и медитация на их отношение к Кришне.

Так что если наша цель - служение Кришне во Врадже, то медитировать на лилы за пределеами Враджа не является благоприятным для развития настроения Враджа.

Это то, что хотелось бы добавить о Махабхарате. Медитация на неё не разрушительна, но и не полезна для тех, кто хочет развить Враджа-прему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AvA
сообщение 5.7.2006, 01:06
Сообщение #7


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 105
Регистрация: 26.2.2006
Из: ОдеССа
Пользователь #: 1752
Благодарили 140 раз




Репутация:   25  


Цитата(Om-Namo)
Вопрос: какой смысл воевать, зная о поражении или победе заранее?

Может смысл не в победе или поражении?
Какой смысл жить, если всё равно умрёшь? Может смысл не в смерти? 8)


--------------------
Интересно, такие оптимисты как я, тоже умирают? =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 5.7.2006, 11:47
Сообщение #8


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(AvA)
Какой смысл жить, если всё равно умрёшь? Может смысл не в смерти?  

Смысл жизни - в любви к Кришне. Никогда не умрёт только тот, кто делает Кришну счастливым и живёт ради Него. Что касается разных причин битвы на Курукшетре, то их много, но есть - главные и второстепенные. До сих пор мы говорили о второстепенных. А какая причина битвы была главной?

Уходя в Матхуру, Кришна обещал Враджа-гопи, что вернётся через пару дней. Но шли годы, а он всё никак не мог вернуться, истребляя демонов. Видя, что это затягивается, Кришна нашёл решение проблемы, собрав всех на поле Курукшетра. Именно Кришна постоянно разогревал желание лидеров обеих враждующих сторон сразиться в битве. И, как мы знаем, в самый ответственный момент к Арджуне, лидеру войска Пандавов, пришло сомнение, а надо ли ему воевать. Причина сражения с его точки зрения была недостаточно весомой, чтобы ему лично в нём участвовать и убить своих родственников и учителей.

А Кришна, дав обещние гопи, что скоро вернется во Врадж, очень переживал, что разные обстоятельства препятствуют этому. Поэтому Кришна стал уговаривать Арджуну сражаться, используя множество аргументов. Тот факт, что Кришна не открыл Арджуне самую главную причину битвы (что Радхика страдает в разлуке с Кришной и поэтому надо сделать всё, чтобы Кришна поскроее мог к ней вернуться), говорит о том, что Арджуна не был близким другом Кришны и был ещё не готов отдать жизнь за счастье Кришны.

В начале беседы Арджуна озабочен только своим собственным счастьем и выгодой в будущем от сражения. Но к концу беседы, когда в его сердце вошёл свет любви Радхи к Кришне, его сознание изменилось, и он захотел сражаться для блага Кришны.

Своим участием в битве Арджуна заработал агьята-сукрити, послужив Шримати Радхарани тем, что приблизил день её встречи с Кришной и уменьшил её страдания. И это было самым великим из всего, что он сделал в своей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мармеладова
сообщение 5.7.2006, 12:10
Сообщение #9


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.4.2006
Из: Пермский кр.
Пользователь #: 1977
Благодарили 4 раза




Репутация:   2  


А я не понимаю: если все места, где бывал Кришна, были духовны, а не материальны, то те, кто в то время жил там и Кришну видел и знал, они-то тоже в своих духовных телах были или в материальных? А если в духовных, то как они умерли. Вроде ж духовными телами не расстаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Om-Namo
сообщение 5.7.2006, 12:32
Сообщение #10


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 294
Регистрация: 24.3.2006
Из: Москва
Пользователь #: 1844
Благодарили 103 раза




Репутация:   19  


Цитата(абхинанда дас)
Своим участием в битве Арджуна заработал агьята-сукрити, послужив Шримати Радхарани тем, что приблизил день её встречи с Кришной и уменьшил её страдания. И это было самым великим из всего, что он сделал в своей жизни
Скажите, видимо практикуя према-бхакти к Кришне, возможно, идет автоматическое переосмысление ранее прочитанного и понимание приходит совершенно иное, нежели до этой практики.

Тогда получается, что "истинных" смыслов много: сколько комментаторов столько и смыслов. Сколько гуру, столько и пониманий, да плюс еще и собственные. М.б. в этом и есть какой-то смысл, в неоднозначности переводов шастр с наложением комментариев, таких, что угодны времени, месту и обстоятельствам?

Вот, вроде, все понятно:
Аржуна принимает Господа Кришну в качестве своего духовного учителя, и Кришна начинает наставлять его, объясняя основное различие между временным материальным телом и вечной душой. Господь описывает процесс переселения души, природу бескорыстного служения Всевышнему и признаки самореализованной личности.
БГ 2

А, оказывается, что можно передать смысл и совсем по-другому, и сказать, что этот главный, а остальные все второстепенные...

Видимо, глаза тех, кто искренне практикует према-бхакти смотрят на мир по другому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 5.7.2006, 15:15
Сообщение #11


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Om-Namo)
Тогда получается, что "истинных" смыслов много: сколько комментаторов столько и смыслов. Сколько гуру, столько и пониманий, да плюс еще и собственные.... Видимо, глаза тех, кто искренне практикует према-бхакти смотрят на мир по другому.


Совершенно верно. Любое явление можно оценивать с разных точек зрения. Например, роза. Можно обсудить её с точки зрения ботаники, и раскроется очень много информации о её строении, фазах роста и тд. А можно обсудить розы с точки зрения изобразительного искусства и символизма. Можно обсудить как розы используются в ландшафтной архитектуре. Можно поговорить о их применении в медицине, украшениях и тд, и тп.

А тут обсуждается не просто розочка, а целая битва при Курукшетре! Да ещё с участием самого Господа Кришны! Тут происходит столько невероятных событий, тут так много поразительных причин и следствий, так много глубокого смысла в каждом эпизоде! Это подобно океану!

Но что такое битва при Курукшетре в сравнении с играми Кришны во Вриндаване? -- Ничто! Поэтому Враджа-бхакти - это безбрежный океан нектара!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 6.7.2006, 01:07
Сообщение #12


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Мармеладова)
А я не понимаю: если все места, где бывал Кришна, были духовны, а не материальны, то те, кто в то время жил там и Кришну видел и знал, они-то тоже в своих духовных телах были или в материальных? А если в духовных, то как они умерли. Вроде ж духовными телами не расстаются.


Соня, давайте вместе поразмышляем: вот во Врадж много демонов приходило убить Кришну. Они приходили в духовных телах или материальных?

Например, Кришна убил Путану и её тело рухнуло на землю с таким грохотом, что весь Врадж сотрясался. А в Матхуре Кришна своими руками убил Камсу Махараджа и тащил его по всему городу, чтобы никто не сомневался, что тиран Камса мёртв и теперь, благодаря Кришне, все обрели свободу. У Камсы было духовное тело или материальное?

Или взять интересную историю трёх воплощений Джая и Виджая, которые не пустили 4 кумаров на Вайкунтху, за что были прокляты и попали в материальный мир, воплощаясь 3 раза в тела демонов и участвуя в играх Господа как: 1) Хираньякша и Хараньякашипу в Нарисимха-лиле, 2) Равана и Кумбхакарна в Рама-лиле, 3) Шишупал и Дантавакра в Кришна-лиле. Во всех случаях Господь сам убивал их. Но самое поразительное, что Джая и Виджая при этом никогда не оставляли своё служение на Вайкунтхе и по-прежнему охраняли туда вход. Кто же были те, кто спустились на землю? - Это были экспансии Джая и Виджая.

Сам Кришна удивляет всех, даже йогов-мистиков, своими непостижимыми возможностями. Он никогда не покидает Вриндаван, но вместе с тем проводит игры в Матхуре и Двараке. Он всегда на высшей планете духовного мира Кришналоке, но одновременно он проводит свои лилы постоянно то в одной, то в другой материальной вселенной (как это происхдит и сейчас!), куда вместе с ним приходят все его вечные спутники, весь Врадж.

Он танцует танец раса с миллионами гопи, но каждая из них видит только "своего" Кришну, в объятиях которого она танцует.

На поле Курукшетра погибают миллионы воинов, среди которых много полубогов и демонов. Они все были в духовных или материальных телах? Считается, что все полубоги и демоны обычно в материальных телах. Но они все своими глазами видели Кришну и слышали его.

А как "погибает" и покидает нашу планету сам Кришна, убитый стрелой охотника в пятку? Кстати, в этом элегантный юмор Кришны - быть убитым стрелой в пятку. Он сделал это для того, чтобы сбить с толку демонов. Демоничные люди из-за одного этого факта до сих пор не способны признать Кришну Всевышним Господом. У них не умещается в голове - как это можно быть высшим Владыкой и быть убитым просто в пятку? У нас, среди обычных людей, кто-нибудь оставит сразу тело, если ему в пятку вонзилась стрела или там штырь? Вряд ли. Но Кришна - большой шутник.

Давайте теперь "зайдём с другого конца". Сейчас на нашей планете все люди в материальных телах. В играх Кришны на Голоке (Кришналоке) - все существа только духовных телах. А в играх Кришны в материальных вселенных, как они описаны в Шримад Бхагаватам, происходит сочетание: там кто-то участвует в лилах Кришны в духовных телах (безусловно, это сам Кришна, Радха, все их близкие друзья и тд),а кто-то и в материальных.

Нитья-сиддхи и садхана-сиддхи обладают васту-сиддхи (вечными духовными телами). Что их отличает? Они имеют Прему к Кришне.

Према - это отличительный признак духовного тела. Все, кто имеют Прему к Кришне, участвуют в играх Кришны (где бы они ни проходили) в духовных телах. А все, кто не имеют Прему участвуют в них в своих материальных телах. Например, многие демоны, хотя среди них тоже есть много исключений, т.к. обычный человек не сможет сражаться с Господом на равных и поэтому порой его спутники-сиддхи приходят на землю в облике демонов, чтобы доставить удовольствие Богу, сразившись с ним; или знаменитый демон по имени Прахлад, который родился у императора-тирана в демонической династии, но благодаря садху-санге стал преданным. И все участники игр Кришны всегда обретают высшее благо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мармеладова
сообщение 6.7.2006, 10:13
Сообщение #13


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.4.2006
Из: Пермский кр.
Пользователь #: 1977
Благодарили 4 раза




Репутация:   2  


Как Вы интересно и хорошо всё объясняете!

Значит выходит, что все демоны на самом деле вовсе не демоны, а великие преданные и просто притворяются (абсолютно естественно и с наслаждением)? А Кришне достовляет удовольствие их убивать?

Мне совсем не близки настроения кшатриев, поэтому, конечно, такие отношения мне не понятны. Но похоже демонов тоже стоит не осуждать, а относиться к ним с почтением, потому что они доставили Кришне большое удовольствие? И им, как истинным преданным, не важно придется рождаться ли вновь и вновь в материальном мире? Вот это преданность! Мне даже думается, что их материальное тело - это не результат отсутствия Премы. Просто им уже все равно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 6.7.2006, 10:32
Сообщение #14


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5453
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 13704 раза




Репутация:   1242  


Демоны - это отрицательные преданные. Ненависть и любовь - сильнейшие чувства, только с разными знаками. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мармеладова
сообщение 6.7.2006, 11:35
Сообщение #15


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.4.2006
Из: Пермский кр.
Пользователь #: 1977
Благодарили 4 раза




Репутация:   2  


Я тут подумала: раз Кришна всегда выполняет желания преданных, то выходит, что когда-то демоны и кшатрии пожелали, чтоб их убил Кришна.
Какая интересная и загадочная раса! А я и не догадывалась! Когда читала БГ, всегда проспускала начало, где описываюся составы войск. Думала, это так... не особо-то и важно. Теперь я немного почувствовала зачем все это. Очень неожиданно! Спасибо, Om-Namo, за эту тему. Спасибо, Абхинанда Дас, за... Не знаю, как сказать... От Вас просто разит
преданностью! Даже через посты!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 6.7.2006, 12:28
Сообщение #16


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Om-Namo

представьте себя на месте Арджуны - исход битвы для него был далеко не очевиден, и при любом раскладе (как он думал) - неблагоприятен

да и потом такие вещи как БГ в санатории рассказывать смысла нет


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 6.7.2006, 12:30
Сообщение #17


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Мармеладова)
раз Кришна всегда выполняет желания преданных, то выходит, что когда-то демоны и кшатрии пожелали, чтоб их убил Кришна. Какая интересная и загадочная раса!


Кришна действительно всегда выполняет желания преданных, но какие желания могут быть у настоящих преданных? Только одно - всегда делать Кришну счастливым. Настоящих преданных Кришны отличает то, что они так сильно любят Кришну и они настолько бескорыстны (т.е. не ищут личной выгоды и блага ни в чём), что в играх Кришны они счастливы исполнить любую роль, стоит им только почувствовать это желание Кришны - как он хочет, чтобы они себя вели, и они тут же с радостью берут на себя любую роль.

Возьмём пример с Джатилой, свекровью Радхики. Джатила - жадная, завистливая, гневливая и тд. Вопрос - а что такая "несовершенная" личность, явно не реализовавшая 1 стих "Упадешамриты" Рупы Госвами, вообще делает во Врадже? И, ведь, она играет не какую-то второстепенную незаметную роль, а напротив, она часто в самом центре многих событий и встреч Радхи и Кришны! Рано утром Радха и Кришна в кундже не могут проснуться, потому что за всю ночь им удалось поспать едва ли полчаса. И их тяжёлые веки никак не хотят открываться. И попугаи их будят, и животные Враджа их будят, и манджари их будят, но не могут Радха и Кришна проснуться, чтобы идти домой. Но солнце вот-вот поднимется и им надо успеть попасть каждому к себе домой, иначе дома будут скандалы, если обнаружат, что их не было дома. Кришна не боится за себя, он - юноша, холостяк. Но он беспокоится о репутации своей возлюбленной, она же замужем за Абхиманью... и если обнаружится, что она не ночевала у себя дома... Это будет большой скандал и большой позор! И всё же уставшие от ночных игр они никак не могут проснуться и не могут оставить объятия друг друга. Тогда Вринда-деви идёт на крайние меры и посылает в кунджу старую обезьяну Какхатти, которая бесцеремонно наводит ужас на всех обитателей кунджи, врываясь с диким воплем: "Сюда идёт Джатила! Джатила! Джатила!" И все мгновенно вскакивают, в кундже начинается всеобщий переполох. (Хотя слово "джатила" означает всего лишь "лучи солнца", и обезьяна как бы говорит невинную фразу о том, что встаёт солнце. Но имя Джатилы магически действует на всех и наводит панику.) Если бы не было Джатилы, то во встречах Радхи и Кришны пропал бы драматизм, не было бы ощущения опасности, не было бы переживаний, в результате которых так усиливаются чувства любви Радхи и Кришны друг к другу. И за это Радха и Кришна Джатиле вне сомнения очень благодарны.

Представьте себе коллектив театра, где все очень дружны между собой, но играют какую-нибудь пъесу, например, "Ромэо и Джульетта", где есть два враждебных клана, где на сцене то и дело происходят перебранки и дуэли, и где всё так трагично заканчивается - сцена усеяна трупами. Но в конце спектакля, когда зрители награждают артистов овацией, все они встают и вместе кланяются, получают цветы, обнимаются друг с другом, целуются, и все так счастливы.

Конечно, в играх Кршны всё устроено гораздо сложнее, но тем не менее там в основе всего тоже лежит принцип театра. В играх Кришны участвуют только те, кто очень любят Кришну. И в ходе игр чувства любви к Кришне и друг другу у всех участников только усиливаются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anya
сообщение 12.7.2006, 08:51
Сообщение #18


нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 589
Регистрация: 20.10.2005
Пользователь #: 1260
Благодарили 200 раз




Репутация:   86  


Уважаемый Абхинанда Прабху!
А Абхиманью очень любит свою жену, так ведь?
Пожалуйста, дайте пример ревности Бхагавана и как Они враждуют?
С деталями, будьте добры.
Какого цвета становится и дрожит ли от гнева....ярким пламенем.
Манджари не только испытывают чувства ИштаДеви, а также и Шьямасундры?
Харе Кришна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
абхинанда дас
сообщение 12.7.2006, 09:18
Сообщение #19


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1148
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь #: 1242
Благодарили 141 раз




Репутация:   22  


Цитата(Anya)
Абхиманью очень любит свою жену, так ведь?
Пожалуйста, дайте пример ревности Бхагавана и как Они враждуют?
С деталями, будьте добры.


Абхиманью - это воплощенный абхиман Радхики.
Абхиман - это то, чем себя человек считает.
Радхики знает, что она замужем. А за кем?
Кришна - её тайный возлюбленный.
А кто же её муж? Когда она вспоминает об этом, то её абхиман воплощается в Абхиманью.

Отрывок из лекции Прем Прайоджана Прабху на Шри Радхаштами:
"Пурнамасья рассказала: «Моё сердце тает, как только я думаю о качествах Радхарани. Она такая тихая, смиренная, послушная. Я думаю о том, что сегодня пришлось пережить Радхике, и это разрывает мне сердце. Во-первых, сегодня Падма, подружка Чандравали, пришла к мужу Радхики, Абхиманью, и начала рассказывать ему всякие сплетни. Услышав о неверности Радхарани, Абхиманью разозлился. Он подошёл к Радхике и в гневе стал кричать на неё и оскорблять. Но терпеливая Радхика смиренно сидела и слушала, не произнося ни звука. Но следующее событие ещё больше расстроило Радхику. У неё было великолепное ожерелье, которое подарил ей Кришна. Её золовка Кутила заподозрила, что это ожерелье подарено Кришной. Кутила выдрессировала одну обезьяну и подослала её украсть это ожерелье. Каждый раз, когда Радхика оставалась в Явате одна, она доставала это ожерелье и прикасалась к нему, этот подарок грел её сердце. И вот обезьяна украла это дорогое ожерелье, и Радхике было очень больно. Кутила тут же пришла к Радхике и, как ни в чём не бывало, спросила: «Что это ты такая печальная? Что случилось? Обезьяна украла твоё ожерелье? Да, обезьяны такие безобразные, они всегда всё воруют». Тем не менее, Радхика и в этой ситуации не стала ничего отвечать, терпеливо снося это коварство и издевательства».

Абхиманью редко бывает дома. Он почти постоянно ездит в какие-то командировки. Очень интересно проходила свадьба Радхики и Абхиманью. На свадьбе был Кришна. И когда священник спросил Абхиманью, согласен ли он принять Радхику в свои жёны, Кришна ущипнул его, Абхиманью отвлёкся и ничего не ответил священнику. А Кришна, расплываясь в улыбке, вместо него сказал: "Да, я принимаю её".

Между Кришной и Абхиманью не происходит каких-либо стычек или конфликтов. Они редко видят друг друга.

Через много лет после свадьбы Абхиманью признаётся однажды, что за все годы он только один раз прикоснулся к стопам Радхики и испытал необычайное блаженство.

Цитата(Anya)
Манджари не только испытывают чувства ИштаДеви, а также и Шьямасундры?

Радхика - знает все чувства Кришны (это называется праная). Когда она, нпаример, украшает себя перед зеркалом, то она сразу чувствует, что испытал бы Кришна, увидев её в этом или другом наряде, с теми или другими украшениями. И она наряжает себя так, чтобы доставить ему сегодня особое удовольствие.

Да, манджари знают все чувства Рдхики. Даже на расстоянии. Таким образом манджари через Радхику знают всё, что испытывает Кришна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anya
сообщение 12.7.2006, 10:00
Сообщение #20


нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 589
Регистрация: 20.10.2005
Пользователь #: 1260
Благодарили 200 раз




Репутация:   86  


Как замечательно !!!
Спасибо ! Харибол !
Радхе Шьям !
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 17:00
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.