Открытое письмо из ВКонтакте, Крах системы ИСККОН. Нарастает как снежный ком. Опции

[Kano]

Открытое письмо Даявану прабху и преданным от Сиддханты даса

Харе Кришна, Даяван прабху!
Прими мои поклоны.
Вся слава Шриле Прабхупаде!

Вчера после собрания подошел к тебе и, как мне показалось, ты не был настроен говорить со мной. Я знаю, ты советуешь преданным не общаться со мной, у меня не вайшнавское настроение, я - оскорбитель. А у Арджуны было вайшнавское настроение, когда он убивал своих родствеников на поле боя? И летом 1998 года у меня было совсем не вайшнавское настроение. Почти все преданные тогда попрятались, нас осталось совсем немного. Мальчишка тогда Экачакра перекрыл машинами выезд со двора храма, чтобы не вывезли имущество Кришны и Шрилы Прабхупады. Мы дали им отпор и они ушли. Было тяжело и это продолжалось долго.
Сейчас такая же ситуация, преданные молчат и перешептываются маленькими группами, совещаются, боясь встать и высказать собственное мнение, отличное от мнения СВЕРХУ. Кришна так устроил, что я не смог молчать и на это смотреть. И тех, кто СВЕРХУ вообще по-хорошему не сдвинуть, они будут до последнего держаться за свою власть и положение. Я тебе просто объясняю свою позицию.
Мне пишут
ВЫ НЕ БОИТЕСЬ, ЧТО У ВАС МОГУТ БЫТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ НЕПРИЯТНОСТИ?
В 1998 году ситуация была сложнее и я ничего не боялся, а сейчас чего мне бояться, если за своей спиной я чувствую Гуру Махараджа, Шрилу Прабхупаду и Кришну? Госвами Махарадж еще не ИСККОН, он находится в ИСККОН и вправе совершать ошибки.
В этой ситуации Господь лишил меня страха. Но чего вы боитесь, преданные? Вы все же знаете, что я - прав, звоните мне, подходите. Чего нам бояться? Это последнее собрание подтвердило, что все вместе мы можем очень многое. И храм у нас будет очень скоро, и все мы сможем там служить, любить и доверять друг другу.
Давайте, преданные, откроем окна в нашем доме, пусть туда войдет солнце и помещение проветрится и все мы станем делать вместе и открыто. Сотни, тысячи людей тогда придут в наше Общество.
Анируддха, Парджанья кричали на собрании, что мне придется извиниться за свои оскорбления. Готов ли я извиниться? Я готов.
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что под их чутким руководством сотни детей подверглись насилию
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что долгие годы маньяк безнаказанно насиловал женщин-преданных и находился при этом рядом с руководством (друг Шьяма)
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что они участвовали в мошеннических операциях - деньги преданных и Шрилы Прабхупады под проценты в пирамиды (нарушение 3 регулирующего принципа)
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что закопали в участок Молжаниново в 5 раз денег больше, чем он стоит и до сих пор водят нас за нос
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что деньги Шрилы Прабхупады и Кришны раздают по своей прихоти (Грише Азизяну-300 000$, Брахмананде - 750 000$ на взятку)
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что вводят всех в заблуждение, скрывая, сколько денег пожертвовано и где они находятся
Но извинятся ли те. кто СВЕРХУ, что они сами, никого не спрося, ни мнения общины, ни старших преданных влезают в безумные строительные проекты
Извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что мы потеряли Беговую, Сухарево и Динамо и что будет с нами, если мы останемся под этим чутким руководством?
Первый раз за 15 лет было собрание, где решались насущные и реальные вещи. В это воскресенье Садхуприю представят всей общине как президента. Если бы я сидел и молчал, как ты сидишь в брахмачари-ашраме, и молчишь, разве это могло бы произойти? Если бы маленькая женщина Ваниприя не боролась бы с этой безумной системой, разве это могло бы произойти?
Это я разочаровался в тебе, в тебе нет мужского духа, все внешне. Когда мы сражаемся за преданных, Шрилу Прабхупаду, нужно проявлять мужество. Мне не нужны посты в "новом правительстве", я удовлетворен и в мирное время буду тихо жить со своей семьей. Но тех, кто СВЕРХУ, мы еще спросим по всем пунктам, а если не мы спросим, то спросит Шрила Прабхупада и Кришна. Это так не пройдет.
Дорогие преданные, давайте выйдем из состояния 15-летнего гипноза и будем рука об руку трудиться ради Кришны и Шрилы Прабхупады. И давайте уже не бояться, вместе нас никто не одолеет. У нас самая лучшая философия, у нас есть Святое Имя, наши Гуру, Шрила Прабхупада и Господь Кришна. Мы можем вместе столько сделать, что это ужасное место зацветет зимой.
Всех вас люблю.
Простите мои оскорбления.
Ваш слуга Сиддханта дас.

От себя подчеркну - они все еще думают, что их спасут бренные гуру а не Кришна.

[SadaaShiwa]

Открытое письмо Даявану прабху и преданным от Сиддханты даса

А ссылочку можно на эту переписку? Для коллекции.

[Андрей АТ]

Есть ли запись этого собрания?

[sdd]

ответ Даявана (источник фб и фконтакте,Анирудха баба подтвердил,
что разговор на тему затронутую в письмах был)
Харе Кришна, Даяван прабху!
Прими мои поклоны.
Вся слава Шриле Прабхупаде!

Вчера после собрания подошел к тебе и, как мне показалось, ты не был
настроен говорить со мной. Я знаю, ты советуешь преданным не общаться
со мной, у меня не вайшнавское настроение, я - оскорбитель.

Д: Прими мои поклоны Сидханта прабху, я после собрания не поддержал
твою реплику "поздравляю с победой", поскольку не считаю что в этой
ситуации, кто-то кого-то должен побеждать. Я уверен что виноваты все в
том, что происходило, поскольку мы все, а не только руководство,
относились не внимательно ко всему что происходило в нашем доме все
эти годы - были заняты чем-то своим каждый. Обвинять легче чем
признаться в своих ошибках и начать вместе все исправлять, не обвиняя
никого и не ища крайних. Преданным всем я не говорю о твоем
оскорбительном настроение, разве что посоветовал Рупа Манохаре
держаться по дальше от всех этих разборок, поскольку он со мной
общается довольно близко давно. Еще открывал сердце Санаке Кумару что
тяжело на сердце после таких собрании, где ищут крайних козлов
отпущение. А так больше никому ничего о тебе не говорил, хотя считаю
что если мы хотим что-то изменить, в ком-то или в чем-то в лучшую
сторону, это можно делать и по другому, более дружелюбно и мягко не
задевая и не оскорбляя чувства других. Мне честно скажу сильно не
нравятся воинствующее настроение и поступки, они просто выключают
меня.

С: А у Арджуны было вайшнавское настроение, когда он убивал своих
родствеников на поле боя? И летом 1998 года у меня было совсем не
вайшнавское настроение. Почти все преданные тогда попрятались, нас
осталось совсем немного. Мальчишка тогда Экачакра перекрыл машинами
выезд со двора храма, чтобы не вывезли имущество Кришны и Шрилы
Прабхупады. Мы дали им отпор и они ушли. Было тяжело и это
продолжалось долго.

Д: Арджуна убивал демонический настроенных личностей и тех, кто
поддерживал это настроение агрессоров, в нашем нынешнем случае таковых
нет. Если мы будем топить друг друга за ошибки и вынужденные промахи
из-за определенных обстоятельств, то жить в таком обществе станет всем
трудно и не выносимо. Сейчас не 1998 год и ситуация совсем иная,
сейчас нужно все делать в благости через сотрудничество, если кто-то
хочет активно участвовать в жизни общины позитивно и бескорыстно
давайте это делать, никто же не запрещает вроде.

С: Сейчас такая же ситуация, преданные молчат и перешептываются
маленькими группами, совещаются, боясь встать и высказать собственное
мнение, отличное от мнения СВЕРХУ. Кришна так устроил, что я не смог
молчать и на это смотреть. И тех, кто СВЕРХУ вообще по-хорошему не
сдвинуть, они будут до последнего держаться за свою власть и
положение. Я тебе просто объясняю свою позицию.

Д: Власть никому не нужно, по крайней мере в нашей Московской
ситуации, если отец не хочет пускать ситуацию на самотек, в этом
просматривается только его ответственная позиция. Махарадж за власть и
за славу не боролся и не держится, их ему дает Кришна за его
бескорыстное служение. Скорее как джи-би-си он беспокоится, чтобы эта
энергия не попала в ненадежные, не зрелые руки, поскольку через власть
можно легко разрушить ИСККОН изнутри. Право оберегать эту энергию
власти махарадж заслужил посвятив всего себя заботе, развитию МОСК и
Российского ИСККОН. Мы сами в какой-то момент дали ему это право. Мы
это: джи-би-си, старшие преданные СНГ и основная масса вайшнавов,
которых БВГМ вдохновлял и продолжает вдохновлять своим служением. То
что махарадж в чем-то не специалист или то, что все происходит в
материальном мире, по законам местных гун природы, в этом его обвинять
не правильно, это просто наша реальность, где нам всем нужно сдавать
экзамены по вайшнавизму.

С: Мне пишут
ВЫ НЕ БОИТЕСЬ, ЧТО У ВАС МОГУТ БЫТЬ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ НЕПРИЯТНОСТИ?
В 1998 году ситуация была сложнее и я ничего не боялся, а сейчас чего
мне бояться, если за своей спиной я чувствую Гуру Махараджа, Шрилу
Прабхупаду и Кришну? Госвами Махарадж еще не ИСККОН, он находится в
ИСККОН и вправе совершать ошибки.
В этой ситуации Господь лишил меня страха. Но чего вы боитесь,
преданные? Вы все же знаете, что я - прав, звоните мне, подходите.
Чего нам бояться? Это последнее собрание подтвердило, что все вместе
мы можем очень многое. И храм у нас будет очень скоро, и все мы сможем
там служить, любить и доверять друг другу.
Давайте, преданные, откроем окна в нашем доме, пусть туда войдет
солнце и помещение проветрится и все мы станем делать вместе и
открыто. Сотни, тысячи людей тогда придут в наше Общество.

Д: Да я согласен, что помещение нужно проветривать, но давайте не
будем забывать, что это нужно делать бесстрашно проповедую славу
Господа по всюду, как внутри общины, так и снаружи. Шрила Прабхупада
хотел, чтобы мы были ягнятами дома и тиграми на улице.

С: Анируддха, Парджанья кричали на собрании, что мне придется
извиниться за свои оскорбления. Готов ли я извиниться? Я готов.
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что под их чутким руководством сотни
детей подверглись насилию
Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что долгие годы маньяк безнаказанно
насиловал женщин-преданных и находился при этом рядом с руководством
(друг Шьяма)

Д: Мне трудно согласится, что это происходило под "ИХ РУКОВОДСТВОМ",
это скорее наша общая вина. Пока мы не понятно чем сами занимались,
насиловали наших детей, дочерей и матерей и будут это делать, до тех
пока, мы не создадим культуру открытой общины. Мы сами не хотим
отказываться от культуры обособленности в личной жизни, и пожиная
плоды этого ищем виноватых.

С: Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что они участвовали в мошеннических
операциях - деньги преданных и Шрилы Прабхупады под проценты в
пирамиды (нарушение 3 регулирующего принципа)

Д: Кишора и его пирамиду породила не руководство, а мы с вами. Мы
радовались тому, что наконец-то и преданные что-то дельное начали
делать, мы распространяли в общине эту благую весть о том, что можно
теперь легко умножать свои деньги через вайшнавов, мы советовали друг
другу давать деньги Кишору под проценты и давали их ему. Мы не
попытались даже проверить на сколько серьезен этот человек. Я считаю
что Кишор и его пирамида это детище Московской общины и каждого
старшего преданного нашей общины. Поэтому стыдить нужно нам самих
себя, думаюи лучше собраться и создать совет старейшин общины, чтобы
нас пока мы обвиняем друг друга, не обманывали и не срамили.

С: Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что закопали в участок Молжаниново
в 5 раз денег больше, чем он стоит и до сих пор водят нас за нос

Д: Махарадж в НС показывал слайд шоу и рассказывал почему все
развивалось именно так, как развивалось с землей в Молжаниново.
Госвами махарадж и ПСХ делали все в узком коридоре места времени и
обстоятельств, на другие варианты не было не средств, не видов, не
видения.

С: Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что деньги Шрилы Прабхупады и
Кришны раздают по своей прихоти (Грише Азизяну-300 000$, Брахмананде -
750 000$ на взятку)

Д: На этот вопрос махарадж тебе отвечал в личном разговоре, махарадж
деньги от проекта Брахмананде прабху не давал. В 2003 году, когда мы
лишались храма на Беговой и ничего нам взамен не давали, нужно было
что-то делать. Денег тогда у проекта еще не было. Брахмананда прабху,
который не меньше переживал, как я понял предложил БВГМ что за
определенную сумму можно как-то попробовать выбить у правительства
землю, - на сколько я понимаю была названа сумма. Тогда махарадж начал
обзванивать каких-то успешных бизнесменов и советоваться с ними, те
заверили махараджа, что да так и надо делать и сумму они ему соберут.
Вот так, примерно на сколько я понимаю, все и происходило и у нас
появилась место на Динамо. Не известно еще кто как себя повели бы в
подобной ситуаций, когда нас просто выставляли на улицу.

С: Но извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что вводят всех в заблуждение,
скрывая, сколько денег пожертвовано и где они находятся
Но извинятся ли те. кто СВЕРХУ, что они сами, никого не спрося, ни
мнения общины, ни старших преданных влезают в безумные строительные
проекты

Д: Все цифры о пожертвованиях,есть в отчетах ПСХ и они на последнем НС
были полностью представлены. Мы предлагали махараджу и ПСХ сделать эту
презентацию на общественном совете, но преданные решили не возбуждать
и так возбужденные умы вайшнавов и сделать это после аудита которую мы
запланировали. Насчет безумных проектов в этом с тобою согласен в
плане того, что нужно было собираться и продумывать промежуточные
варианты. Мне кажется, дело в том, что наше общество только
формируется как живой общественный организм.

С: Извинятся ли те, кто СВЕРХУ, что мы потеряли Беговую, Сухарево и
Динамо и что будет с нами, если мы останемся под этим чутким
руководством?

Д: Думаю всем нам есть перед кем и перед чем извиняться, поскольку мы
не рождаемся все знающими и безупречными.

С: Первый раз за 15 лет было собрание, где решались насущные и
реальные вещи. В это воскресенье Садхуприю представят всей общине как
президента. Если бы я сидел и молчал, как ты сидишь в
брахмачари-ашраме, и молчишь, разве это могло бы произойти? Если бы
маленькая женщина Ваниприя не боролась бы с этой безумной системой,
разве это могло бы произойти?

Д: На счет молчания, могу сказать что есть разные методы влияния и
обратной связи, каждый пользуется своими инструментами и методами. Все
эти перемены происходить не по милости маленькой матаджи Вани-прии, а
по воле нашего Господа Говинды, который долго нас подводил к этой
ситуации и наблюдает за нами, как мы себя поведем.

С: Это я разочаровался в тебе, в тебе нет мужского духа, все внешне.
Когда мы сражаемся за преданных, Шрилу Прабхупаду, нужно проявлять
мужество. Мне не нужны посты в "новом правительстве", я удовлетворен и
в мирное время буду тихо жить со своей семьей. Но тех, кто СВЕРХУ, мы
еще спросим по всем пунктам, а если не мы спросим, то спросит Шрила
Прабхупада и Кришна. Это так не пройдет.

Д: Я не хочу себя отождествлять с мужчиной и тем более с мужским духом
- это мне не интересно. Если быть честным, признаюсь я почему-то по
жизни, в глубине сердце, много чего боялся, просто не хотел
признаваться себе и другим в этом, хотя внешне пыжился. У вас может
как-то по другому. Однажды я стал свидетелем того, когда убивали
людей, а они хотели жить, с тех пор я понял что играть в героя я не
буду. И сражаться не с кем я не хочу, - хочу смиренно служить Шри Шри
Радха Кришне, Шриле Прабхупаде и вайшнавам. Я не хочу бороться за
справедливость, скорее мне хотел бы стать слугой и отдать всего себя
служению. Поэтому прошу вас благословить меня на это, поскольку стать
слугой не так просто.

С: Дорогие преданные, давайте выйдем из состояния 15-летнего гипноза и
будем рука об руку трудиться ради Кришны и Шрилы Прабхупады. И давайте
уже не бояться, вместе нас никто не одолеет. У нас самая лучшая
философия, у нас есть Святое Имя, наши Гуру, Шрила Прабхупада и
Господь Кришна. Мы можем вместе столько сделать, что это ужасное место
зацветет зимой.
Всех вас люблю.
Простите мои оскорбления.
Ваш слуга Сиддханта дас.

Д: Давайте Сидханта прабху, вот моя рука, вот мое сердце, если не
побрезгуешь. Давай сотрудничать и выстраивать вайшнавскую культуру в
общине. Если мы будем вкладываться в вайшнавские, открытые отношения
все будет меняться. Я тебя никому открыто оскорбителем не называл,
говорил трем преданным, что мне не нравиться твое настроение
обвиняющего за что готов с тобой поговорить, если посчитаешь нужным.

[Kano]

А ссылочку можно на эту переписку? Для коллекции.

Ищите здесь.

[Лель]

Текст здесь http://vk.com/id180588709
запись "18 фев 2013 в 17:11"

Письмо от Сиддханты http://vk.com/id180588709?w=wall9137265_18671

[Kano]

Скриншот в тему. Теперь у кришнаитов есть ченнелинг. Я про ченнелинг конечно слышал краем уха. Может это современное озвучивание традиционных взаимоотношений гуру и его учеников в ИСККОН?

[SadaaShiwa]

Скриншот в тему. Теперь у кришнаитов есть ченнелинг. Я про ченнелинг конечно слышал краем уха. Может это современное озвучивание традиционных взаимоотношений гуру и его учеников в ИСККОН?

Ну да в челленги все махараджи - харизматы значит по христиански.

[Yasha]

Надо же, где только Гриша Азизян не "всплывает"...еще время пройдет и об Александре Клинаеве может что-то прочту -))

[Manjuvak]

...еще время пройдет и об Александре Клинаеве может что-то прочту -))

Колоритный персонаж, сферический такой А что вообще известно на сегодняшний день?

[Yasha]

Колоритный персонаж, сферический такой А что вообще известно на сегодняшний день?

На сегодняшний день не знаю, моим воспоминаниям не меньше 15-ти лет. Но даже тогда он произвел на мой неокрепший детский ум действительно колоритное впечатление, в большей степени как аферист, в меньшей степени как преданный. Он жил у нас дома несколько месяцев, после чего родители резко ограничили наши посещения храма. Это так, вкратце

[Yasha]

Обращение Е.С. Гопал Кришны Госвами и Е.С. Ниранджаны Свами к московской общине наверное уже все прочитали.

"Преданным Московской общины вайшнавов

Примите наши смиренные поклоны. Слава Шриле Прабхупаде!

До нашего сведения дошла информация о том, что несколько преданных в Москве публично выражают свое недовольство руководством Московской ятры. Более того, их письма с жалобами на руководство были сделаны легкодоступными через интернет и социальные сети для всех тех, кто питает слабость к обсуждению подобных тем. Именно это обстоятельство мы и хотим сделать основным предметом нашего открытого письма всем вам"...итд

[Galim]

Обращение Е.С. Гопал Кришны Госвами и Е.С. Ниранджаны Свами к московской общине наверное уже все прочитали.

нет,а где оно?

[Yasha]

У меня оно на фейсбуке в ленте новостей. Я так понимаю, что проще скопировать, так что извините за простыню.



Обращение Е.С. Гопал Кришны Госвами и Е.С. Ниранджаны Свами к московской общине

Преданным Московской общины вайшнавов

Примите наши смиренные поклоны. Слава Шриле Прабхупаде!

До нашего сведения дошла информация о том, что несколько преданных в Москве публично выражают свое недовольство руководством Московской ятры. Более того, их письма с жалобами на руководство были сделаны легкодоступными через интернет и социальные сети для всех тех, кто питает слабость к обсуждению подобных тем. Именно это обстоятельство мы и хотим сделать основным предметом нашего открытого письма всем вам.

К сожалению, мы вынуждены усомниться в чистоте намерений основных зачинщиков этой кампании. Причина заключается не в опыте общения с ними самими, но в методах, которые они избрали для своих выступлений против вайшнава, глубокая искренность чьих мотивов известна не только нам, но и многим другим.

При этом, были ли руководством Московской ятры действительно совершены ошибки или не были, не имеет никакого отношения к тому, что мы вынуждены сказать в этом письме. Ошибки всегда простительны, если мотивы чисты, как свидетельствует об этом Сам Кришна в Своих собственных словах в «Шримад-Бхагаватам» (11.5.42). Шрила Прабхупада также ссылается на этот стих в своем письме, посвященном ошибкам одного из лидеров, следующим образом:

«Если преданный, занятый в деятельности Сознания Кришны, ненамеренно совершает ошибки, то, как говорится с Шримад-Бхагаватам, “свапада мулам бхаджатах прийасйа” – Господь прощает их.» (из письма Сатсварупе от 21 февраля 1968 года, Лос Анжелес)

Если зачинщики и активисты этой кампании смогут осознать свои ошибки в этой связи, их также следует простить. И мы надеемся, что им будет легче осознать свои ошибки по прочтении этого письма.

В другом письме от 18 ноября 1972 года Шрила Прабхупада пишет:

«Как вайшнавы, мы не должны критиковать друг друга, потому что недостатки есть у каждого, и потому каждый из нас может легко стать объектом критики. Лучше всего самим быть всегда вне подозрений, и тогда, если мы заметим недостатки в других и посоветуем, как их исправить, преданные автоматически отнесуться к нашим замечаниям с уважением и сделают все необходимое, чтобы исправиться.»

Из этих слов Шрилы Прабхупады мы должны предположить, что руководство Московской общины не почувствовало «автоматического уважения» к мнению тех, кто решил озвучить им свои претензии, и поэтому их претензии не были услышаны. Мы также должны предположить, что в результате изучения этой ситуации мы скорее всего услышим два различных объяснения причин, по которым эти претензии не были услышаны.

Но так или иначе – претензии не были услышаны, и поэтому следующим шагом должно было стать обращение к вышестоящему руководству. Одноко этим шагом пренебрегли. Хотя письма с претензиями были направлены представителями Джи-би-си в декабре прошлого года, и хотя уже в январе этого года на эти письма были даны ответы с разъяснениями о том, как нужно правильно поступать с такими жалобами, в период между декабрем и январем те же самые жалобы были обнародованы. Мы считаем этот шаг неприемлемым и снова вынуждены поставить под сомнение чистоту мотивов тех, кто принял в этом участие.

Более того, тогда же, в январе этого года, мы начали процедуру расследования всех жалоб и обращений, и работа в этом направлении все еще продолжается. Мы прямо попросили инициаторов этой кампании перестать распростанять свою критику, и позволить нам закончить этот процесс. Однако вместо этого они решили подогреть свою кампанию новыми еще более необоснованными обвинениями.

Мы смиренно просим этих преданных немедленно перестать идти на поводу у своего желания обсуждать других, заглянуть в свои собственные сердца, и задать самим себе вопрос, свободны ли их сердца от нечистых мотивов. Мы искренне надеемся, что они серьезно отнесуться к нашей смиренной просьбе.

Мы не собираемся этим письмом отмахнуться от переживаний этих преданных по поводу ошибок, которые, по их мнению, были допущены руководством Московской ятры. Мы открыты к их замечаниям и беспокойствам и готовы выслушать и обсудить их с ними в соответствии с культурой вайшнавов. Мы просто просим их между тем позволить нынешнему руководству Московской ятры выполнять свое служение, порученное им представителями Джи-би-си по России, и не препятствовать им новой волной контр-пропаганды. Мы просим их терпеливо дождаться, по всей вероятности, в течение последующих двух месяцев, следующего приезда в Москву одного из представителей Джи-би-си, во время которого им будет обязательно дана возможность в личной встрече выразить все свои беспокойства и жалобы.

Мы благодарим вас за внимание к нашей смиренной просьбе.

Гопал Кришна Госвами

Ниранджана Свами

[Galim]

«Если преданный, занятый в деятельности Сознания Кришны, ненамеренно совершает ошибки, то, как говорится с Шримад-Бхагаватам, “свапада мулам бхаджатах прийасйа” – Господь прощает их.» (из письма Сатсварупе от 21 февраля 1968 года, Лос Анжелес)

Нечестивые люди видят недостатки в вайшнавах и осуждают их тремя способами.

Чистые вайшнавы не имеют недостатков, поэтому они находятся выше всякой критики. Однако хулители все равно находят повод незаслуженно осуждать и очернять чистых вайшнавов. Такие грешники со злобой ругают вайшнавов, пользуясь тремя предлогами:

1) Они критикуют недостатки, которые присутствовали в личности до появления в его сердце шуддха-бхакти. В действительности, как только в сердце преданного приходит бхакти, все его изъяны начинают очень быстро исчезать.

2) Пока из сердца вайшнава постепенно уходят последние неблагоприятные склонности, грешники пользуются возможностью осудить его за любые недостатки, которые могут все еще оставаться в нем.

3) Возвышенный вайшнав свободен от дурных склонностей, но иногда, по воле божественного провидения, он может повести себя недозволенным образом. И хотя подобное поведение никогда не перейдет в привычку в характере вайшнава, все же грешники критикуют его за это.

В другом письме от 18 ноября 1972 года Шрила Прабхупада пишет:

«Как вайшнавы, мы не должны критиковать друг друга, потому что недостатки есть у каждого, и потому каждый из нас может легко стать объектом критики. Лучше всего самим быть всегда вне подозрений, и тогда, если мы заметим недостатки в других и посоветуем, как их исправить, преданные автоматически отнесуться к нашим замечаниям с уважением и сделают все необходимое, чтобы исправиться.»

Из этих слов Шрилы Прабхупады мы должны предположить, что руководство Московской общины не почувствовало «автоматического уважения» к мнению тех, кто решил озвучить им свои претензии, и поэтому их претензии не были услышаны.

Следует принять во внимание, что, не имея благих намерений, нельзя обращать внимание на недостатки любого живого существа, не говоря уже о вайшнавах, – даже если мы полностью беспристрастны. Осуждать вайшнава – это оскорбление, но осуждение других джив также является грехом. Вайшнавы не желают заниматься подобной греховной деятельностью.

Однако если намерения человека благие, писания не запрещают с осторожностью осудить чьи-либо недостатки.

Благие намерения бывают трех видов: желать блага тому, кого осуждают; желать блага для всех; и желать блага для самого себя.

Существуют три вида благих намерений:

1) намерение разобраться в чьих либо грехах благоприятно, если возникает из пожелания высшего блага этой личности;

2) анализ чужих ошибок будет причислен к благоприятным действиям, если нашим мотивом является благо всего мира;

3) и наконец, размышление над недостатками других ради собственного духовного благополучия тоже может быть благоприятным.

Например, если кто-то, по одной из вышеперечисленных причин, размышляет о недостатках таких исторических личностей, как Вальмики или Джагай и Мадхай, то подобные мысли не станут причиной греха. Еще один пример: если ученик смиренно просит гуру обучить его, как распознавать вайшнавов, тогда духовный учитель, который желает блага ученику и всему миру, объяснит, что те, кто ведут себя неблагочестиво, не являются вайшнавами. Так с помощью антитезиса (или доказательства от противного) он обращает наше внимание на то, как отличить истинных вайшнавов.

Если мотив осуждения – вдохновить преданного принять прибежище у лотосных стоп истинного вайшнава и оставить неискренних, так называемых, «проповедников» религии, то нет риска совершить садху-нинду (оскорбление святой личности) или вайшнава-апарадху (оскорбление вайшнава). В подобных случаях даже критика, напрямую направленная на какую-то личность, не несет в себе греха. Все это примеры критики с благими намерениями.

Шрила Сатчидананда Бхактивинода Тхакур

[Музыкант]

Нечестивые люди видят недостатки в вайшнавах и осуждают их тремя способами.

...

Искреннее спасибо за ваше сообщение.Вы попали просто в точку.Кто-то сказал,не помню кто: "врач нужен не здоровым,а больным"
Одними словами:многие люди считают что все религиозные люди должны быть святыми,но это заблуждение потому что в религию приходят люди чтобы стать святыми,но это не процесс одной минуты,материализм это хроническая болезнь,которой мы болеем много жизней,а хронические болезни как известно лечаться очень долго,иногда происходят обострения.Критикуют людей которые не доконца здоровы но хотят выличится только те,которые не хотят личиться сами.

[Franc X]

потому что в религию приходят люди чтобы стать святыми,но это не процесс одной минуты,материализм это хроническая болезнь,которой мы болеем много жизней,а хронические болезни как известно лечаться очень долго,иногда происходят обострения.Критикуют людей которые не доконца здоровы но хотят выличится только те,которые не хотят личиться сами.

есть такой вид пациентов
они у всех родных и близких находят симптомы своих болячек

вот таким и говорят: "Лучше бы ты вообще к врачу не ходил."

[Музыкант]

есть такой вид пациентов
они у всех родных и близких находят симптомы своих болячек

вот таким и говорят: "Лучше бы ты вообще к врачу не ходил."

Согласен с тем что такие есть,но к врачу все равно нужно идти.У каждого есть какие-то проблемы.Душа по своей природе обладает полным счастьем,но пока она покрыта иллюзией и находится под влиянием трех гун она будет страдать.Если мы не счастливы (и мало того это счастье должно постоянно расти) то значит нам нужен "врач".Унас может быть здоровое тело,любящая семья,красивый дом но это все временно,и не может пренисти истинног счастья.Это все относится к телу.Вот что говорит мой Гурудев по этому поводу:

Цель этой брошюры – показать читателю, как прекрасна и чудесна его собственная душа. В древних писаниях говорится, что наша душа ярче и могущественней тысячи солнц , и что мы сможем убедиться в этом, слушая тех, кто осознал себя . «Тайны невидимой души» были милостиво раскрыты в цикле лекций, прочитанных ( в марте 2002 года , в Куала-Лум -пур , Малайзия) такой осознавшей себя личностью , Шрилой Бхактиведанта Нараяной Махараджем, одним из известнейших учителей божественной мудрости и выдающимся святым современности.
В данное предисловие включены слова другой трансцендентной личности , Шрилы А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады, наставляющего гуру и дорогого друга автора . Шрила Нараяна Махарадж отзывается о Шриле Прабхупаде как о главном вдохновителе его постоянных путешествий по всему миру, имеющих целью раскрыть людям тайну их души.
Говоря о душе, Шрила Прабхупада, сравнивает ее с птицей, находящейся в клетке , а клетку – с телом , в котором заключена душа. Он пишет : «Мы не осознаем наше истинное положение и отождествляем материальное тело ( клетку ) с собой . Направляя всю свою энергию на бессмысленное поддержание материального тела ради него самого , мы полностью пренебрегаем заключённой в нём душой . Клетка предназначена для того , чтобы погубить птицу , но птица живет не ради блага клетки . Поэтому давайте глубоко задумаемся над этим. Сейчас вся наша деятельность направлена на поддержание тела , и самое большее , что мы делаем – это даём некоторую пищу уму в виде искусства и литературы . Однако мы не знаем , что ум – это тоже материальная субстанция , но в более тонкой форме ».
«Наша душа вне грубого тела и тонкого ума . Она – их могущественная активная первопричина. Необходимо знать потребности души, так как никто не сможет обрести счастье, удовлетворяя лишь тело и ум. Тело и ум это ненужное, внешнее покрытие духовной души. Следует удовлетворять не их, а душу. Просто убирая клетку , невозможно удовлетворить птицу . Необходимо понять – чего же хочет она сама ». « Духовная душа желает вырваться из материальных оков и ощутить полную свободу . Она стремится выйти за пределы вселенной. Она хочет увидеть неограниченный свет и дух . Эта полная свобода может быть достигнута лишь тогда, когда душа встретится с всеобъемлющим духом , Личностью Бога ».

[Harmonist]

«Следует понимать, что те, кто подражает поведению маха-бхагавата вайшнава, желая стяжать мирскую славу, далеки от служения лотосным стопам Господа. Стремясь наслаждать материальные чувства, они гордо облачаются в одежды преданных, но их публичное притворство под видом религиозных эмоций предназначено лишь для того, чтобы обмануть наивных людей. Там, где в поведении людей присутствуют признаки показной религиозности – «обеты утки» и «обеты кошки» - не может быть и речи о чистом преданном служении Богу. Эти ложные проявления преданности, всегда указывают на наличие гордости, лицемерия и посторонних мотивов» (Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур. Комментарий на «Чайтанья-бхагавату», 16.229).

[Музыкант]

«Следует понимать, что те, .........

Простите,но к чему вы ведете в контексте того что я написал?