виртуальная любовь, она существует? или это баг эпохи? Рейтинг Опции

[Механик]

любовь это чувство, которое живет вглуби

Виртуальное пространство просто еще одна плоскость для ее проявления

"еще одна" подразумевает, что "плоскостей проявления" более одной. А ещё какие-то есть? Похоже, что по-вашему можно лить сопли лёжа на диване и называть это "любовь".

[Нитья]

Согласна с Лиланагини. По сути согласна.
Вопросы неконкретные. Можно и не привязываться к виртуальным отношениям, в таком случае. С такими вопросами.
Любовь не возникает "в пространстве интернета", из букв и прочих символов. Она внутри каждого из нас, в той или иной степени. Если человек способен любить, он чувствует любовь. С себе, к цветам в поле, к полю, к табуретке, в конце концов. Но влечения к табуретке у него не будет (надеюсь), а вот к образу, который созвучен чему-то внутри него - будет. К ОБРАЗУ.

[Механик]

Настоящая это которую можно потрогать.

Настоящая - это которая соответствует определению по смыслу и содержанию.

[харихара]

Я что хочу обсудить. Откуда она берется, любовь, если человека ты видишь в лучшем случае в его самых лучших ракурсах на фото, нужным местом повернутым?

Лен,я скажу больше-к человеку можно потянуться (всем как бы своим существом потянуться) даже ДО того,как его фото увидел.А почему именно так-загадка.

я бы сразу к виртуальному сексу перешла

А это как?

[Нитья]

Похоже, что по-вашему можно лить сопли лёжа на диване и называть это "любовь".

Можно еще слать интимные фото.

[Лила]

Любовь не возникает "в пространстве интернета", из букв и прочих символов. Она внутри каждого из нас, в той или иной степени. Если человек способен любить, он чувствует любовь. С себе, к цветам в поле, к полю, к табуретке, в конце концов. Но влечения к табуретке у него не будет (надеюсь), а вот к образу, который созвучен чему-то внутри него - будет. К ОБРАЗУ.

С этим я не соглашусь. Здесь речь о влечении, - а впрочем, любовью его называют очень часто. О внутриличностной штуке. Вообще, по большому счету, мало соотносящейся со внешним. Очень приятно выводить его как любовь, конечно, но по сути это потребительство чистой воды.

[letka-lenka]

Фишка в том, что чаще всего в такие неполные, ограниченные только чатами, отношения входят люди, которые по настоящему действовать не готовы, не способны. В силу определенных причин, травм и так далее.
И если обоих это устраивает, то происходит взаимная мастурбация. Ты мне, я тебе. То есть, виртуальный секс, таки я к нему пришла, как и собиралась Дрочишь сам(а) себе, на нарисованный образ, который может быть достаточно близок либо наоборот далек от оригинала, не суть важно даже. Нужны чувства (эмоции!) - их есть у виртуала, полно. И тут не важно, м это или ж. Такого кайфа я наблюдала в людях. Ну, переходит иногда и просто тупо на секс, при реалке, если цели опять же совпали.

А вот если кто-то готов идти на сближение, чувствуя близость и интерес и естественную же готовность к развитию отношений, а второй нет, то возникает классика "положения любовницы". То есть, человек соглашается на иллюзорные отношения ради эффекта близости, взаимопонимания, доверия, которые существуют между партнерами по виртуалке. и тут я снова повторяю вопрос:

любовь ли это, "если обоим (или одному, что уже худо ) достаточно такого блага как поддержка, эмпатия, сопереживание, то есть то, что виртуал дает легко? Такое благо ненастоящее, неактивное или для любви недостаточное?"

[recoil]

Любовь можно описать как активное желание блага. Активное.

Активное желание блага - это активный альтруизм. Однако альтруизм бескорыстен лишь условно, но сейчас не об этом.

А если человек умер и ему никакого блага уже принести невозможно, то значит любовь к нему уже ненастоящая? Сопливая? Виртуальная? Любовь к человеку умирает автоматически с его физической смертью?
Понимаю механичность Ваших доводов, но хотелось бы по человечнее что-ли: любовь не ограничивается тем, что обязательно стоять сутками у станка, чтоб любимой отдать всю зарплату на её любимые шмотки.

[letka-lenka]

почему именно так-загадка

да уж, за семью печатями, ага

[letka-lenka]

Любовь не возникает "в пространстве интернета", из букв и прочих символов. Она внутри каждого из нас, в той или иной степени. Если человек способен любить, он чувствует любовь. С себе, к цветам в поле, к полю, к табуретке, в конце концов. Но влечения к табуретке у него не будет (надеюсь), а вот к образу, который созвучен чему-то внутри него - будет. К ОБРАЗУ.

Нитья, чесно, я не поняла тебя!
Я спросила:

может ли ТАК возникнуть она, настоящая любовь. Которую уже потом двое начнут воплощать в реале. Гидропонным образом - через буквы экрана.

Так твой ответ, что так возникает не любовь, а что? А влечение? Любовь к образу?

Типа познакомиться с человеком через экран НИКАК НЕЛЬЗЯ? Это ж гон чистой воды, вранье. Другое дело, что этого недостаточно, предположим. Но узнать человека можно. Своего распознать. Хотя и обмануться можно, но и в реале таких обманов (ой, ошибся в человеке) до фигища.

[Нитья]

С этим я не соглашусь. Здесь речь о влечении, - а впрочем, любовью его называют очень часто.

Ты разделяешь любовь и влечение? Я нет, только в части выбора сексуального объекта.

Как-то не могу я это чувство раскладывать по молекулам. Да и все уже разделено, греки очень даже прекрасно все разложили. То есть теоретически очень могу и не против, но вот прямо пальцы бастуют.

Меня больше виртуальные отношения заинтересовали, если уж о теме. Но что-то все попрятались, ушли в более глубокие слови вирта, не иначе)))

[letka-lenka]

А мне глубоко интересно, какие слои психики удовлетворяют такие (виртуальные) отношения? что стоит за ними? Только ли бегство от реальности?

Почему строить глубокие (всерьез глубокие) отношения с мужем или женой такой человек НЕ МОЖЕТ, а в виртуале - получается. Так проще? Именно потому, что образ нарисованный, а сближаться с реальным человеком против образа - страшно?

[Нитья]

Нитья, чесно, я не поняла тебя!

Ну, вот же ты сама ответила:

Фишка в том, что чаще всего в такие неполные, ограниченные только чатами, отношения входят люди, которые по настоящему действовать не готовы, не способны. В силу определенных причин, травм и так далее.
И если обоих это устраивает, то происходит взаимная мастурбация. Ты мне, я тебе. То есть, виртуальный секс, таки я к нему пришла, как и собиралась smile.gif Дрочишь сам(а) себе, на нарисованный образ, который может быть достаточно близок либо наоборот далек от оригинала, не суть важно даже. Нужны чувства (эмоции!) - их есть у виртуала, полно.

[Лила]

тут я снова повторяю вопрос:

Нет, не она. Кормежка праническо-эмоционального тела. Хорошее дело, только не надо вот прям так сразу любовью его объявлять.

Ты разделяешь любовь и влечение? Я нет, только в части выбора сексуального объекта.

Да. Разделяю. Влечение - процесс односторонний, существующий в поле одного. Любовь - всегда направлена на ДРУГОГО. То есть можно испытывать влечение, дрочить на объект и вообще не думать при этом о нем непосредственно (как ему там, что ему на самом деле надо и др), но любить так нельзя.
А что пальцы бастуют, так это психоблоки, ясный день.

[letka-lenka]

Влечение - процесс односторонний, существующий в поле одного. Любовь - всегда направлена на ДРУГОГО

О! Лила! Гениальна как сутра!

Только фишка в чем.. А если это любовь, направленная на другого, а этому другому надо только одного.. цитирую: "кормежки пранически-эмоционального тела"? Тогда это односторонняя любовь такая? А со стороны другого - эксплуатация любви?

А взаимная "кормежка" (поддержкой, эмпатией, взимопониманием) это не любовь? Оба ведь дарят друг другу то, что им нужно двоим. Это ли не "активное благо" любви?

[Нитья]

Да. Разделяю. Влечение - процесс односторонний, существующий в поле одного. Любовь - всегда направлена на ДРУГОГО.

Но одно без другого разве может существовать? Конечно, любовь грудного младенца к сиське сильно отличается от любви того же младенца к матери, но лет через 20. То есть не обязательно, конечно, но в благоприятном варианте развития...младенца)))

Кормежка праническо-эмоционального тела. Хорошее дело, только не надо вот прям так сразу любовью его объявлять.

Ага. Так и говорили наши прЭдки - лярву кормить.

[Лила]

Да никто не говорит, что кормить эмоциональную сферу партнера плохо. Я ж говорю - дело хорошее. Но в любви это следствие, а не причина. Равно как и борщ варить и любопытные мысли подкидывать.

[letka-lenka]

А взаимная "кормежка" (поддержкой, эмпатией, взимопониманием) это не любовь? Оба ведь дарят друг другу то, что им нужно двоим. Это ли не "активное благо" любви?

Короче, ладно. Этот вопрос я снимаю. Я знаю ответ на этот вопрос. Это не любовь, это просто да, взаимная подпитка по типу "кукушка хвалит петуха". Ну или дружба. только чревата эта дружба тем, что не знаю как мужчины, а женщины, которые ментально трахаются с мужчиной, уже фактически ему изменяют. Ум мужчины покоряет ум женщины, она уже легла под него таким образом. И по факту - женщина уже замужем ментально, да и эмоционально, а по факту - фига. А если она при этом еще и замужем то это измена самая что ни на есть прямая. Как и со стороны мужа. Если только они не взаимно договорились, что ли.

Это распущенность же, получается. В любом случае это неверность "сердцем и умом". Плюс неспособность формировать по настоящему глубокие, полноценные отношения - и дело не только в том, что образ партнера это "образ", допридуманная картинка. А также и потому, что доверие между партнерами по настоящему не развивается. Нет взаимного познания и открытости.

[letka-lenka]

А знаете что?

проблема то в чем? Ведь откуда берется тогда такая привязанность? Предполагаю, что от чрезмерной открытости. Из-за границ невыстроенных. Когда чужого, плохо знакомого человека впускаешь в свою жизнь, в силу определенных причин, о которых Глубокомысленная Нитья уже любезно написала. И впустив, открывшись, падаешь жертвой механизмов влечения и очарования.

Впрочем, есть еще такая фишка, что любовь нежданно приходит как гром среди ясного неба. Скорее всего, это на тебя свалилась кармическая задача, сужу по своему опыту. Карма упала и связала - решай теперь, меняйся, извивайся ужом, но меняйся. Любовь такая - сильнейший стимул, бич с жалом, который человека гонит к изменениям. Но это не только виртуальным отношениям свойственно, а вообще. Просто в виртуалке легче рисуется образ, происходит легче привязка, слои тоньше и подвижнее.

[recoil]

Виртуальная любовь только тогда уже настоящая, когда юзер готов в реальной жизни отвести юзершу в ЗАГС.

Если нет, то это чисто влечение, эмпатия, притяжение, дружба, виртуальный секс и тд и тп.