Перерождение / Просветление в мифах и легендах., Мономиф - сквозная структура мифов. Рейтинг Опции

[GEORG]

Интересно.
Оказывается, в большинстве мифов, созданных человеком лежит одна структура. Эта структура, порядок, система - проходит сквозной линией через мифы всех времен и народов.
И она связана с развитием личности, со стадиями развития человеческого духа, с духовным ростом, перерождением, просветлением.

Вот что говорит об этом Википедия:


Понятие мономиф или единый миф впервые использовал Джозеф Кэмпбелл, заимствовавший термин из романа Джойса «Поминки по Финнегану». Под мономифом он понимал единую для любой мифологии структуру построения странствий и жизни героя. По его мнению, в любом из известных нам мифов герой проходит одни и те же испытания, один и тот же жизненный путь. Одна и та же мифологема характерна как для Древней Греции или Скандинавии, так и для индийской мифологии.

Мономиф — это не только единый архетип для всех народов, но и единый, универсальный миф.

Согласно Дж. Кэмпбеллу, герой проходит несколько стадий путешествия, прежде чем миф достигает своего апогея, прежде чем герой становится героем.

Структура мономифа

1. Сепаративная стадия или стадия расставания — это выход из прежнего социального или иного статуса, отход от культурных функций, разрушение социальной роли. В мифе это символизируется уходом, бегством, странствиями и скитаниями героя.

2. Лиминальная стадия - пересечение границ, пребыванием в необычном промежуточном состоянии. Подобное состояние маркируется слепотой, молчанием, наготой или нелепыми одеждами и так далее.

3. Конечная стадия - смерть героя, когда из его тела создаётся новый мир или, по крайней мере, происходит пересотворение мира, то есть уничтожение всего хтонического и возведение героя в сонм богов.

Также человек не «расколдовывает» мир, как полагал М. Вебер, а «переколдовывает» его, создавая всё новые и новые мифы (по сути являющиеся бесконечными вариациями старых, все мифы сводятся к ограниченному числу архетипов). Говоря словами А. М. Пятигорского, «человек, пробивая крышу одного мифа, оказывается в подвале другого».
Современными мифами становятся реклама, кинематограф и политика.
(оригинальное определение мономифа в Википедии)

[Бэд Лама]

Один мой хороший знакомый как-то писал о любителе упорядочивания литературных сюжетов, начиная от сотворения мира, по имени Хорхе Луис Борхес.

До лаконичности Борхеса этой систематизации, конечно, далеко.

"Четыре цикла" - это как раз Хорхе Луис Борхес. Наиболее древний сюжет - рассказ об осаде и штурме крепости ("Рамаяна", "Троя"). Второй сюжет о путешествии ("Махабхарата", "Одиссея", "Энеида") искусственно разбивается Борхесом на две части: успешное возвращение и бесплодные поиски себя. Наконец, последняя история - о самоубийстве бога... Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их - в том или ином виде.

Антти Аарне преследовал скорее обратную цель, создать максимально детализированную и подробную классификацию мотивов. Это может позволить нарисовать карту распространения тех или иных сказок без учета национального колорита, что даст определенные предположения о культурных контактах в дописьменную эпоху. [На том форуме есть тема типа "Хорошие Фильмы", и речь шла о ещё одном классификаторе, 410-й сюжет из списка которого вновь экранизировали]

© Zayats


Ещё немного литературоведческих изысков.

Все сюжеты, существующие на текущий момент в искусстве, Х. Л. Борхес в своем классическом эссе "Четыре цикла" разделил на четыре типа (приводятся в хронологическом порядке):

1. история о штурме ("Илиада");
2. история о возвращении ("Одиссея");
3. история о поиске (в древности - вариация второй, напр., аргонавты);
4. история о самоубийстве бога.

"И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их в том или ином виде," - заключает автор. Большинство критиков считают каноническими трудами на четвертый сюжет произведения Ницше и Вагнера, однако сам Борхес напрямую указывает первоисточник - Рагнарёк (мне уже приходилось напоминать о прорицаниях вёльвы, мёртвой провидицы, предрекшей Одину и некоторым другим богам смерть от хнотических чудовищ). Затем Б. даже несколько расширил описание сюжета о богах, включив свой сон на заданную тему в сборник "Создатель", а затем и в антологию "Книга сновидений". Однако критики отчасти правы, ведь и Ницше, и Вагнер опирались в значительной степени на скандинавский эпос, намеренно используя ошибочный перевод: вместо røk (судьба) - røkkr (затмение). Иными словами они усилили "судьбу великих" до "сумерек богов". В дальнейшем, с легкой руки Висконти, понятие "сумерки богов" адресуется к нацистам как к носителям германской культуры. Перевод на русский оперы "Götterdämmerung" как "Гибель богов" следует признать вольным, хотя и допустимым; перевод сборника Ницще "Götzen-Dämmerung" как "Гибель богов" - ошибочным.

© Zayats

[Ия]

Структура мономифа

Под это попадает "Чайка по имени Джонатан Ливингстон" Ричарда Баха.
При этом, у героя есть внешний наставник.
Джонатан осознал, что 2 чайки и есть он сам, поэтому перерождение завершил сам.
А Иванушка-дурачок полностью предался наставлениям Конька-Горбунка, и тоже переродился.

В этом главное - стремление к цели, и вера: я должен (цель), я хочу (стремление), я сделаю (вера).

3. Конечная стадия - смерть героя, когда из его тела создаётся новый мир или, по крайней мере, происходит пересотворение мира

Не обязательна смерть физическая. Перерождение связано с диаметральным изменением.
Например, Илья Муромец. До 33 лет сидел на печи. Но, как только он решил, что нужно Родину спасать, встал и пошел.

[НАРАЙАНА]

Говоря словами А. М. Пятигорского, «человек, пробивая крышу одного мифа, оказывается в подвале другого».

Некоторые думают, что ум однозначен, но нет: он подобен матрешке, где один ум находится в другом, а этот в еще более обширном и.т.д.
Но на самом деле это один ум, но выступает как множество.Поэтому так трудно понять его природу.

[GEORG]

Вот интересно, да?

Как ни крути, куда не ткни - везде одно и тоже талдычат: всё внутри, всё внутри, всё внутри.
Теперь вот оказывается, даже сказки эвенков, англосаксов и славян туда направляют.

Может ваще нет ничего, кроме цирка, сказок, иллюзии?

Может действительно всё внутри?

[НАРАЙАНА]

Может действительно всё внутри?

Внутри -понятия, а вне - их развертывание, но и внутри и вовне -понятия в сознании.

[мозг]

Давно затертая тема, исследованная десятки лет назад вдоль и поперек. Может что нибудь новое и актуальное в психологии, в темы выносить стоит?

[НАРАЙАНА]

Может что нибудь новое и актуальное в психологии, в темы выносить стоит?

Да нет, надо больше о здоровье писать, так как, если его у вас не будет, то и форума тоже не будет.

[Бэд Лама]

Вот интересно, да?

Как ни крути, куда не ткни - везде одно и тоже талдычат: всё внутри, всё внутри, всё внутри.
Теперь вот оказывается, даже сказки эвенков, англосаксов и славян туда направляют.

Может ваще нет ничего, кроме цирка, сказок, иллюзии?

Может действительно всё внутри?

Что такое, товарищи, "внутри", и что такое "снаружи"? Когда мы видим на экране видеокартинку, на которой изнутри комнаты открывается вид на пейзаж за пределами комнаты, кажется будто есть внутри и снаружи, но это только воображение рисует привычную картину, в которой удобно ориентироваться. Солнце светит в небе или в пространстве ума? Когда какой-то брюнет бежит по улице, размахивая топором, мы можем ощутить исходящую от него угрозу. Но где находится угроза, внутри или снаружи?

[Ия]

Дискуссия на тему "Что такое внутри и что такое снаружи" перенесена в тему Осознание. Осознавание. Практика понимания.