Киллинг фича как метод познания, От темы: Пьер Эдель – я не кришнаит. Бог никому не нужен?! Рейтинг Опции

[Аристарх]

Концепция всеобщей иллюзии в принципе имеет право на жизнь как и концепция бога- творца, например. В каком то смысле для человека это поисковая модель мышления для поиска ответов на интересующие его вопросы. Но в какой то момент концепции на фоне каких то внешних и внутренних причин могут стать сверхценными идеями и потихонечку возьмут человека в свои руки. И здесь действительно начнется несвобода, но несвобода к радости это еще не патология и может быть преодолена без использования медикаментов.)

[Бэд Лама]

Да, так и происходит. Несвободные люди пытаются навязывать свою точку зрения и боятся навязывания. Иногда страх навязывания превращается в тихо шепнул из ветвей. С помощью сравнений и рассуждений пытаются ухватить истину. Пытаются расширить спектр общения, обвиняя, уличая и выводя на чистую с их точки зрения воду. Приписывают свои собственные смыслы словам собеседника, любуются ими, оценивают и таким образом множат разноцветный спектр.

А древо жизни тем временем пышно зеленеет. И днем и ночью кот шредингера ходит по цепи взаимозависимости между неопределенностью и определенностью.

[letka-lenka]

Какая гамлетовская песня.
Ещё одна концепция.

[letka-lenka]

Пытаются расширить спектр общения, обвиняя, уличая и выводя на чистую с их точки зрения воду. Приписывают свои собственные смыслы словам собеседника, любуются ими, оценивают и таким образом множат разноцветный спектр.

Эм. Это ты обо мне?

[Аристарх]

Какой разноцветный мир. И человек.
То, что ты называешь идеями а я концептом сплющивают реальное в сознании. А то и в реальности.

На мой взгляд попытка обесценить мир исходит в первую очередь из личной неудовлетворенности окружающей действительностью, но по видимому человек не желает или не может увидеть источник этой неудовлетворенности в себе и как бы выносит его в объективный мир, пытается убедить себя что мол все неудовлетворены и обеспокоены. Наверное от этого становится легче. Вообще мне кажется что попытка убедить других в том что мир не имеет ценности и по сути воображаемый фантом, в котором цели и ценности других людей как бы бессмысленны и обесцениваются, есть ничто иное как способ облегчения своей собственной неудовлетворенности путем перекладывания части груза на другие спины. Такой себе вариант психотерапии. ))


[moderator on]
Выделена новая тема Бред. Каждый бредет в меру своих заблуждений.
[moderator off]

[Ия]

Спанда, волнение ума, побуждает Шиву цепляться к чему-то, считая что-то важное для одной дживы более искренним, а важное для другой - не искренним.

Шива не цепляется. Цепляется индивидуум. Хотя Бог Один, и всё есть Бог, таттвы отличны друг от друга.

О разрыве ментального концепта с прочим багажом жс.
"Вот джива мне кажется реальной, а дерево иллюзией".

Лично я это не утверждала. А киллинг фича подразумевает разрыв шаблонов....

[Бэд Лама]

Шива не цепляется. Цепляется индивидуум. Хотя Бог Один, и всё есть Бог, таттвы отличны друг от друга.

Индивидуум тоже не цепляется. Индивидуум рождается при условии наличия неведения, намерения, различения, связанных образов, опор восприятия, контакта опор со сферами восприятия, чувственного оценивания, жажды, цепляния и склонности.

[Бэд Лама]

Кто "они"? С чего бы им страдать? Потому что "ты так видишь"? ))

Видишь, люди вокруг тебя громоздят ады, —
Покажи им, что может быть по-другому.

Там всё стихотворение хорошее. Не надо иметь отвращение к аду. Любой ад прекращается, отпадает, когда он ничей.


Отпад:

Любое отпадение иллюзии, лжи, сопровождается офигенским выбросом энергии (счастьем). Потому что ложь (нарушение логики слов и действий) оттягивает на себя огромное количество сил.

Вот ты что-то понимаешь. Можешь объяснить. И вдруг ты это выкидываешь. Вот это кайф. Слова больше не нужны. Они были полезными, стали лишними. Стало видно без слов. Ты произносил: "чай", теперь пьешь вкусный чай. Это хочется повторить. Пропитка верой происходит при повторном выкидывании слов, представлений.

[letka-lenka]

Саша, ты зря меня притягиваешь к своей концепции. Получается неправда, манипуляция, да и нелогично.

когда он ничей.

Нет ничего "ничейного". Связь всего со всем.

[moderator on]
Часть сообщений, начиная с этого, перенесена в тему Манипуляторы.
[moderator off]

[Бэд Лама]

Вообще, в свете шутливого названия темы, киллинг фича, указание на то, что кое у кого есть зацикленность на каком-то трюке, вполне основательно. Однако нет смысла отвлеченно обсуждать чьи-то трюки. В других темах таких обсуждений предостаточно, о трюках, связанных с манипуляцией сознанием неофитов.

Здесь речь идёт о трюках, относящихся целиком к психике. Все возникает благодаря трюкам в голове. Нет проблемы назвать вообще любой психический процесс трюком. Полезными и вредными могут быть теории, хорошо, принято к сведению. Но можно просто рассматривать сами психические трюки. И среди них окажутся полезные и вредные, приятные и неприятные, какие-то предсказуемые и не очень. Исследование заключается в том, что трюки психики перестают быть сюрпризом, когда обнаруживаются универсальные механизмы привязанности, в том числе к самоценности каких-то представлений.

[Akma]

Акма, Вы говорили, что Ваша ценность - это люди. Вот и разговаривайте с человеком, а не башмаком. Вам не видится мудрым забористый поступок, но без общения с забористой средой не выяснить, что скрывается за внешним антуражем.

Актуальность моего ответа спорна, но все же.
Я вам о том и пыталась сказать, что когда разговариваешь с человеком, а тебе отвечает не человек, а среда (а вы ответили мне коаном, это же среда), то у меня где-то в глубине души грустит одна Настенька. Таких ситуаций в жизни много. Подходишь к кому-то, задаешь вопрос, ожидая, что тебе ответит опыт конкретного Саши, Маши, Коли, а тебе отвечает хоровод статей по истории языкознания... или востоковеденью. Или учебник. Или Библия. Или вот башмак на тыковке Но ведь человека, того самого, который спрятался от твоего вопроса за коанами, легендами, песнями и цитатами из фильмов, обижать не хочется, пытаешься найти в этом его самого, снова задать вопрос: "А ты-то, ты-то как думаешь?", а в ответ:

Высоцкий поёт о хорошей религии, которую придумали индусы.

И вот стоишь и думаешь... А ты-то о чем поешь (это не о вас конкретно, Бэд Лама, это обо всех подобных ситуациях)? По какой причине происходит постоянная переадресация контакта?.. Отчего? Усталость? Пресыщенность? Опустошенность? Страх? Отсутствие желания? Стремление показать вопрошающему Истину-как-ее-хорошо-увидел-кто-то?.. Не знаю.

Истина не нуждается в доказательствах, а идеи - это не истина.

И тем не менее, подавляющее большинство людей живет и мыслит чьими-то идеями, полагая, что это его собственные истины.

[reason]

Индивидуум рождается при условии наличия неведения

ну это спорный момент
абсолют обладает тремя аспектами - свет, параматма и самый нектарный и высший это бхагаван
и почему то именно каждый из нас начинает лилу именно в роли бхагвана, то есть тут нет места случайного неведения, тут чистая корысть
хотя и многие разочаровавшись, уже по причине неведения, выбирают свет или ум параматмы

[Бэд Лама]

Акма, столько дней прошло, но Настеньку всё гложет маниакальность и компульсивность. Какие-то обстоятельства берут верх, имеют власть над Настенькой. Всего лишь избирательная склонность восприятия принуждает считать что-то очень значительным и судьбоносным. Что бы ни происходило, ни тяготило, ни тревожило, грустная Настенька может легко это отпустить. Когда Вы видите, что значимость создается самим восприятием, Вы понимаете, что не обязаны следовать за побуждениями. Ваша свобода превыше побуждений. Вы можете заметить, что всякая внутренняя реакция обусловлена ограниченностью восприятия. Когда Вы видите, как создаются ограничения, Вам открыты все направления. Вы можете увидеть, в каком направлении движется ситуация, что именно движет ситуацию, и также то, что может утолить голод ситуации. Для этого необходимо научиться пребывать в покое ума. Просто сложите вместе кончики пальцев правой руки, поднесите к губам, поцелуйте их в стиле Этуша в роли Карабаса (это просто праздник какой-то!), и небрежным взмахом руки вверх отправьте все печали в небо. Можно при этом произнести мантру "сваха!"

[Akma]

Акма, столько дней прошло, но Настеньку всё гложет маниакальность и компульсивность. Какие-то обстоятельства берут верх, имеют власть над Настенькой.

Какие-то точно имеют Пусть продолжают, это приятно
Просто считаю, что невежливо оставлять ваше усилие, исчисляемое несколькими абзацами мыслей, которое я сегодня обнаружила, без ответа. Не более.

Этуша в роли Карабаса (это просто праздник какой-то!)

Вы не поверите, это мой любимый способ встречать невзгоды, в том числе