Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О сотворении Бога по своему образу и подобию
TiLL_ManN
сообщение 4.10.2011, 00:51
Сообщение #21


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 85
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь #: 6930
Благодарили 139 раз




Репутация:   6  


Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 00:49) *
Я надеялась, что вам хватит ума промолчать rolleyes.gif lol.gif
Однако нет lol.gif
А насчет полу-юмора можете не рассказывать, если уж не промолчали lol.gif


я слишком прост и незатейлив)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 4.10.2011, 00:58
Сообщение #22


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата
О сотворении Бога по своему образу и подобию


Так ведь всё христианство стоит на том что "..возлюбил Бог мир, и послал Сына Своего (Сына Человеческого).."

Христос есть предельное выражение тео-антропоморфизма.

Также и символически-очеловеченное представление о Церкви - как о невесте (женского пола).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhakta-das
сообщение 4.10.2011, 01:02
Сообщение #23


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 16.9.2011
Пользователь #: 7348
Благодарили 329 раз




Репутация:   10  


Цитата(Камала @ 4.10.2011, 04:17) *
Вот, почитайте как это православные объясняют:


Не грузитесь)
Ответ на мой вопрос можно легко найти ознакомившись с еврейским первоисточником скорее всего речь там идет о малахах (ангелах) создавших по своему образу человека
тк. там сказано "создадим" но мы знаем что бог только один))

Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 04:19) *
Это все можно отнести на счет переносных характеристик. Когда речь про глаза - описывается видение, про руки - всемогущество и т. д. То есть это все [b]аллегории[/b


Сомневаюсь
прием аллегория обычно используется в семитской поэтике (песнь пресней например) в псалмах давида и книгах пророков в Торе-Законе этот прием крайне редок если вообще есть...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TiLL_ManN
сообщение 4.10.2011, 01:04
Сообщение #24


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 85
Регистрация: 7.3.2011
Пользователь #: 6930
Благодарили 139 раз




Репутация:   6  


Цитата(Bhakta-das @ 4.10.2011, 01:00) *
Не грузитесь)
Ответ на мой вопрос можно легко найти ознакомившись с еврейским первоисточником скорее всего речь там идет о малахах (ангелах) создавших по своему образу человека
тк. там сказано "создадим" но мы знаем что бог только один))


Ммм чувствую Ситчина)
Ангелами Элохим оказались ануннаки, небесные Боги, которые путём скрещивания своего ДНК и ДНК неандертальца, добились гибрида - гомосапиенс...такие истории меня в детстве убаюкивали), а вот ножки Кришны наоборот спать не дают)..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 4.10.2011, 01:04
Сообщение #25


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Bhakta-das @ 4.10.2011, 02:00) *
Не грузитесь)
так вы не грузитесь лучше и других не грузите


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 4.10.2011, 01:04
Сообщение #26


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Bhakta-das @ 4.10.2011, 01:02) *
Сомневаюсь
прием аллегория обычно используется в семитской поэтике (песнь пресней например) в псалмах давида и книгах пророков в Торе-Законе этот прием крайне редок если вообще есть...
Это ваше сугубо личное мнение. Как по мне, так там аллегорий полно.
Цитата(алекс Т @ 4.10.2011, 00:58) *
Так ведь всё христианство стоит на том что "..возлюбил Бог мир, и послал Сына Своего (Сына Человеческого).."

Христос есть предельное выражение тео-антропоморфизма.
Вот именно ваш пост и есть выражение описанного мной в первом посте. Абсолютное уподобление Бога человеку. На основании совершенно косвенных данных, которые к тому же неоднозначно толкуемы.


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 4.10.2011, 01:20
Сообщение #27


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Bhakta-das @ 4.10.2011, 01:02) *
Ответ на мой вопрос можно легко найти ознакомившись с еврейским первоисточником скорее всего речь там идет о малахах (ангелах) создавших по своему образу человека
тк. там сказано "создадим" но мы знаем что бог только один))


biggrin.gif Как бы духовно или не духовно это не прозвучало, но нельзя исключить и совершенно радикальную теорию палеовизита; в которой "ангелы" во главе с "Богом" представляются иноприлетянами)). Давно уже изучаю эту теорию с разных сторон. Многие парадоксальные тексты в этом свете могут получить удивительно простые объяснения)) Например, для интересующихся, попробуйте прочитать историю об эдемском саде и вавилонской башне в этом ключе..) или всю "Книгу Еноха" - это доставляет немало..: index.php?show...t=0&start=0

пс. Согласно такой гипотезе, "богоподобие" человека - совершенно конкретное и не особо двусмысленное.

))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 4.10.2011, 01:31
Сообщение #28


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 01:04) *
Вот именно ваш пост и есть выражение описанного мной в первом посте. Абсолютное уподобление Бога человеку. На основании совершенно косвенных данных, которые к тому же неоднозначно толкуемы.


Христос есть Человек; Бого-человек; первый Человек мира грядущего от Бога; Сын человеческий..

Чтобы избежать пугающих Вас прямых отождествлений с формой манушьи, можно воспринимать Христа не просто в конкретно человеческой форме, а как частную форму Пуруши; предвечного и вечного тела непостижимой формы.., приносимое в жертву ради существования мироздания. Меня например это понимание устраивает, и объясняет смысл жертвы и христианской веры.. как ни странно.)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 4.10.2011, 01:43
Сообщение #29


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 4.10.2011, 01:31) *
Чтобы избежать пугающих Вас прямых отождествлений с формой манушьи
Вы, похоже, не отдаете себе отчета в теме топика, раз употребляете слова типа "пугающих" lol.gif
Меня, скорее, всемерно огорчают люди, уровень мышления которых не позволяет даже вообразить Бога, качественно отличающегося от пупа земли - человека biggrin.gif
И это более чем относится к любителям выставить Бога инопланетянином из современных мультиков smile.gif
Цитата(алекс Т @ 4.10.2011, 01:31) *
можно воспринимать Христа не просто в конкретно человеческой форме, а как частную форму Пуруши; предвечного и вечного тела непостижимой формы.., приносимое в жертву ради существования мироздания. Меня например это понимание устраивает, и объясняет смысл жертвы и христианской веры.. как ни странно.)
А вы можете предположить, что ваше личное понимание христианской веры - не проблема раздела "Шиваизм и шактизм"? rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 4.10.2011, 01:58
Сообщение #30


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15382
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36960 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 01:43) *
Вы, похоже, не отдаете себе отчета в теме топика, раз употребляете слова типа "пугающих" lol.gif
Меня, скорее, всемерно огорчают люди, уровень мышления которых не позволяет даже вообразить Бога, качественно отличающегося от пупа земли - человека biggrin.gif


Да я понял о чём вы, но в принципе такая постановка вопроса выглядит надуманной. Если телесно - мало кто считает Бога прямо и конкретно похожим на человека, то вот эмоционально и ментально - действительно многие,(например ветхозаветный Бог ведёт себя именно эмоционально и т.п.) тут вы правы - факт..))

Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 01:43) *
И всемерно это относится к любителям выставить Бога инопланетянином smile.gif


Здесь сложнее чем кажется. Вполне могли напластоваться и скреститься совершенно различные предания, описывающие теософию и философию, космологию и палеовизит(панспермию). А термин один - "бог".. Не исключаю такого смешения совершенно различных по происхождению мифов человечества.))


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 4.10.2011, 02:04
Сообщение #31


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 4.10.2011, 01:58) *
Да я понял о чём вы, но в принципе такая постановка вопроса выглядит надуманной. Если телесно - мало кто считает Бога прямо и конкретно похожим на человека, то вот эмоционально и ментально - действительно многие,(например ветхозаветный Бог ведёт себя именно эмоционально и т.п.) тут вы правы - факт..)
Знаете, я исхожу в первую очередь из богатого личного опыта, и ваши "мало кто считает" здесь совершенно неуместны, особенно если учесть ваше явно ничтожное взаимодействие с описываемыми в топике людьми (подчеркиваю еще раз, людьми, о которых речь в топике!).
Цитата(алекс Т @ 4.10.2011, 01:58) *
Здесь сложнее чем кажется. Вполне могли напластоваться и скреститься совершенно различные предания, описывающие теософию и философию, космологию и палеовизит(панспермию). А термин один - "бог".. Не исключаю такого смешения совершенно различных по происхождению мифов человечества.))
Опять-таки подчеркну - любимое изложение в стиле "если бы, да кабы, да во рту росли б грибы" не есть тема данного раздела wink.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bhakta-das
сообщение 4.10.2011, 02:08
Сообщение #32


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 194
Регистрация: 16.9.2011
Пользователь #: 7348
Благодарили 329 раз




Репутация:   10  


Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 03:34) *
Это ваше сугубо личное мнение. Как по мне, так там аллегорий полно.


Цитата
Это ваше сугубо личное мнение.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 4.10.2011, 07:53
Сообщение #33


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Улитка_на_склоне @ 4.10.2011, 01:19) *
существует ли качественное различие, и может ли оно быть описано, между высоким уровнем абстрактного мышления (когда постигается уже сверхчувственная реальность, но основано познание все равно на рациональном постижении), и прямым "видением" духовной реальности, которое обозначается в качестве цели духовного опыта (на данный момент впечатление такое, что речь в постижении этой сверхчувственной реальности отнюдь не об абстрактных размышлениях, и не о метафорах)

все качественные различия назначений тонких тел предельно ясно описаны у А.Подводного.
все виды мышления (абстрактное и т.д.) - это работа ментального тела (и функция ментального плана вообще).
"видение" духовной реальности - это вопрос значения терминов.
пока он не решён, есть огромное поле для спекуляций и демагогии.
т.е. это могут быть и астральные видения, и эфирные глюки, и ментальные нагромождения.
(что называть "видением", что духовным и что реальностью ?
главное из трёх - непонятность с "духовным".
пмсм недуховного, т.е. такого где нет духа, вопще нет - вся материя духовна и нематериальное само собой понятное дело тоже.
как вы представляете себе материю без духа ? unsure.gif )


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Улитка_на_склоне
сообщение 4.10.2011, 08:17
Сообщение #34


Everybody Dies
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1328
Регистрация: 11.5.2011
Из: упала с луны
Пользователь #: 7081
Благодарили 6026 раз




Репутация:   460  


Цитата(Проводник @ 4.10.2011, 07:53) *
"видение" духовной реальности - это вопрос значения терминов.
пока он не решён, есть огромное поле для спекуляций и демагогии.
т.е. это могут быть и астральные видения, и эфирные глюки, и ментальные нагромождения.

конечно, терминологический вопрос здесь - камень преткновения...и решение его в спекулятивной форме, полагаю, достигнуто не будет, потому что в каждой традиции может быть свой акцент...
однако, полагаю, что способность (как подсказала Лилананди) к различению отнюдь не обусловлена ни к ментальным, ни к эфирным, ни астральным телом - так как это все материальные тела. а если предположить, что различение в пределе связано с освобождением от оков этого материального восприятия, то я его понимаю как выход за пределы чувственного/сверхчувственного восприятия. недаром, когда говорят о медитативных практиках ко всяческим глюкам и видениям призывают относиться очень и очень осторожно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 4.10.2011, 09:02
Сообщение #35


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Улитка_на_склоне @ 4.10.2011, 09:17) *
ни к ментальным, ни к эфирным, ни астральным телом - так как это все материальные тела

все тела - материальны. smile.gif
Цитата(Улитка_на_склоне @ 4.10.2011, 09:17) *
выход за пределы чувственного/сверхчувственного восприятия

не представляю как это возможно.
органы восприятия - материальны ведь.
чем предполагается "воспринимать" "духовное" ? smile.gif sad.gif
разве что поговорить об этом ? smile.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 7.10.2011, 11:28
Сообщение #36


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию, то человек отплатил ему тем же. (с) Вольтер

Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 00:30) *
И проблема, среди всего прочего, в принципиальной неспособности людей к абстрактному мышлению...

Ну так у каждого свой уровень и опыт, и каждый следовательно по-своему воспринимает и понимает.

Цитата(Лилананди @ 4.10.2011, 00:30) *
... поскольку относится это в основном к самоназванным шайвам-шактам-кришнаитам, коих много на постсоветских просторах. И которые уверенно полагают, что для того, чтобы быть кем-либо из вышеперечисленных, достаточно объявить себя таковым.

А что на Ваш взгляд достаточно для этого, может быть кроме следования каким-либо общим принципам?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 7.10.2011, 13:31
Сообщение #37


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Sash @ 7.10.2011, 11:28) *
А что на Ваш взгляд достаточно для этого, может быть кроме следования каким-либо общим принципам?
То, чего требуют сами традиции. В основном (не считая вариантов типа ИССКОН) среди условий причастность к какой-либо конкретной школе и сампрадайе...


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мозг
сообщение 8.10.2011, 04:27
Сообщение #38


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1677
Регистрация: 20.3.2010
Из: на границе с Китаем
Пользователь #: 6042
Благодарили 4125 раз




Репутация:   322  


Интересно в теме про Шиваизм, речь идет об антропоморфности Аллаха lol.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 09:54
Сообщение #39


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Лилананди
Интересно ещё было бы узнать имеет ли какое-то значение для Бога, кем человек сам себя считает, или кем его считают другие? (но это наверно риторический вопрос)

мозг
так ведь Аллах (Бог т.е.) един! 10.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 8.10.2011, 10:07
Сообщение #40


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 10:54) *
Аллах (Бог т.е.) един!

т.е. вам кагбы всё равно - Аллах, Иегова, Кришна ... ?
а у Них вы спрашивали ?
вряд ли это одно и то же лицо.
Аллах - это Кришна ?
или наоборот ?
а если вы имеете ввиду, что все они - проявление Одного, то исправьте своё сообщение "Аллах, т.е. Бог, един" на "бог Аллах один, Кришна - другой, а Бог - Един".
и сотворили люди себе бога по образу и подобию своему... и увидели что это хорошо. laugh3.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 01:08
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.