Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Об Ануттаре и "беспричинной любви", или о скитаньях вечных и о Земле (с)
НАРАЙАНА
сообщение 15.3.2012, 08:22
Сообщение #21


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Galim @ 15.3.2012, 09:39) *
А что плохого в обмане?Вот придут к вам фашисты и и скажут всем выходить на растрел,Вы естественно спрячете детей,и если они Вас спросят-где дети?

Враги сожгли родную хату


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 08:32
Сообщение #22


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Galim @ 15.3.2012, 08:19) *
Ну я думал это по умолчанию,что речь идет о благе нашего истинного я,мы же не на христианском форуме.
А я думала, что из всех моих слов понятно, что я знак равенства между благом и личным наслаждением не ставлю sm128000.gif
Бог, как было выше описано, ананду Свою проявляет весьма многообразно, может конкретно в моем случае лучшая жертва не в наслаждении совсем unsure.gif
Цитата(НАРАЙАНА @ 15.3.2012, 08:22) *
Враги сожгли родную хату
Крепитесь, прабху, то, что вначале кажется ядом, потом подобно нектару, а родственников на поле Куру все равно когда-то придется убить... huh.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 08:44
Сообщение #23


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(НАРАЙАНА @ 15.3.2012, 08:22) *
Враги сожгли родную хату

Как платил Незнайка за свои вопросы,
Что скрывал последний злой патрон,
И чему посмеивался Санька Матросов
Перед тем как - шишел-мышел, - пёрнул, вышел вон...

Это знает моя Свобода,
Это знает моя Свобода,
Это знает мое Пораженье,
Это знает мое Торжество...

Это знает мое поражение - это знает мое торжество...

Как бежал за солнышком слепой Ивашка,
Как садился ангел на плечо,
Как рвалась и плавилась последняя рубашка! diablo.gif
Как и что обрёл-обнял летящий Башлачев...

Это знает моя Свобода,
Это знает моя Свобода,
Это знает мое Пораженье,
Это знает мое Торжество...

Это знает мое поражение - это знает мое торжество...

Партизан спалил в ... родную хату,
Завязался в узел ремешок...
Эххх! Распирает изнутри веселую гранату! crazy.gif
Так чем всегда кончается вот такой стишок...

Это знает моя Свобода,
Это знает моя Свобода,
Это знает мое Пораженье,
Это знает мое Торжество...

Это знает мое поражение - это знает мое торжество... (с) Гражданская Оборона

Не далее как этим вечером обсуждали на Шмашане любопытственность творчества Егора Летова с точки зрения шайва-шактизма rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 15.3.2012, 09:23
Сообщение #24


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


В принципе согласен с ТС. По крайней мере- вполне понятны выдвинутые вопросы.

Ок. Начну рассуждать со своей личной философской платформы. То есть простое имхо. :

1. Корыстность служителей Бога- это такая корысть, что это "те кого надо" корысть. Это высшая и истинная корысть, в отличие от меркантильной индивидуальной "сублимированной" брутальной корысти.
зы. Христос например призывал быть очень корыстными и предприимчивыми в плане "накопления заслуг" - см. притча о накоплении небесного богатства, о талантах, о жемчужине, о сеятеле.

2. По поводу "Бог-Бхайрава". Да. Но так видят Кришну все те, кто находится вовне и снаружи от Его бытия. А сам Кришна видит себя "изнутри" исключительно прекрасным. И всем своим преданным Он даёт точно такое же видение. Поэтому для преданных Он самый прекрасный, а для непреданных- самый ужасный.

3. По поводу обмана. Йога-майя это такой личностный обман Кришны (в отличие от Маха-майи -- обмана "безличностного"). Результат действия Йога-майи Кришны похож на то как у Оруэлла : "правда -это обман" и "свобода это рабство". Правда Кришны -в иллюзии его Йога-майи. Думаю что так и устроена любая "мандала сознания", то есть абсолютно эгоистично. Если убрать этот обман Йога-майи Кришны, то останется только лишь безличностный брахман; но какой в нём интерес и польза?)).

4. Философии, которыми часто оперируют вайшнавы в отношении мироздания и "внутренней логики" Божьего царства, имхо часто выглядят действительно упрощенческими и примитивистскими в понимании динамики и логики всего Творения. Но впрочем Бог -даже дэвам не открывал своих больших секретов, сохраняя тайну и молчание, поддерживая простую благость. Шесть философских систем - это спекулирование предположениями и догадками о мироздании и жизни, в довольно узком диапазоне мысли. Для научности картины современного вайшнавского миропонимания -не хватает многих "мелких деталей", о некоторых из которых упомянул ТС.

пс. Анекдот. В тему о борьбе с иллюзией.
Как-то в отдалённой местности в Тайге- пришел к лесорубам странный худой человек. Подходит к ним и говорит: -- Мужики, дайте лес порубить! А вы пока поспите.. ; Ну, дали лесорубы ему топор и пошли спать. Утром просыпаются - и видят широкую просеку в лесу, уходящую далеко за горизонт. Идут-идут они полдня, и видят вдалеке клубы пыли. Подходят - а там тот мужик худой с топором, лес валит- щепки летят! Они спрашивают: -- Мужик! Ты где так лес научился валить!?? ; Он отвечает: -- Где-где.. В пустыне Сахаре!..; Лесорубы спрашивают: -- Как? В Сахаре ведь нет леса, там один песок! Ни одного дерева там нет.. ; А худой странный человек отвечает: -- И здесь теперь -не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 09:30
Сообщение #25


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 15.3.2012, 09:23) *
2. По поводу "Бог-Бхайрава". Да. Но так видят Кришну все те, кто находится вовне и снаружи от Его бытия. А сам Кришна видит себя "изнутри" исключительно прекрасным. И всем своим преданным Он даёт точно такое же видение. Поэтому для преданных Он самый прекрасный, а для непреданных- самый ужасный.
Ну как бы Абхинавагупта и Тантры не совсем отождествляют Бога с Кришной, напомню rolleyes.gif


КАЛИВИЛАСА-ТАНТРА

35 патала

Субхага сказала:

Выслушав все, о, наделенный великой долей, об одном тебя вопрошаю, милостиво поведай мне о том, кто такая Субали-гопини, о, Бог, о рождении Кришны было поведано и о том, что Кришна есть Ишвара. Если, о, Боже, поведаешь нам, тогда я быстро достигну освобождения.

Шри Ганеша сказал:

О, Субхага! Она, Субали, образ Брахмана, образ курча-биджи, высшая Субали красотою затмевает 10 миллионов Богов любви. Когда из-за развлечения Кали Кришна отправлялся на Голоку, Он обратился к Матери Кали.

О, Брахмани-Деви, выслушай, поведаю Тебе об этом, как было услышано мною из уст Шивы, стоя рядом с Парвати.

Шри Балака сказал:

Поклонение Тебе, о, Мать Калика, припадаю к Твоим стопам! Что делать Мне, куда я направляюсь, ответь Мне! Мое тело, насытившись, о, Мать, полно нектара. Един Я, о, Мать Калика! Поведай Мне, откуда во Мне такая мощь?


Шри Калика сказала:

О, лотосоокий сын, держащий флейту, о, сын, держащий холм, это 3-членная видья, звучащая, как слог ХРАМ, образ звучащего Брахмана, пребывающая в форме Шакти, о, сын! Вмещающая 3 гуны, 3-членная, тело ее полно чистого нектара, она – Мохини, благоприятная, драгоценность, венчающая яйцо Брахмана, бесконечное счастье дающая. От одного звука флейты достигается бесконечное счастье.

От первого звука флейты, являющейся частью Шодаши, женщины, о, сын Кришна, становятся прекрасными. Так сказав, могущественная Кали поцеловала Кришну в лотосное лицо. Отправляйся быстро, о, сын, в То высшее царство Бхиллы, равная ему – Голока и никакой иной мир. Произнеся биджу, отправляйся на вечную Голоку.

Тогда обретешь от звука флейты вечную корову, исполняющую желания. Ты достигнешь 12 шагами (слогами) всего во время звучания флейты. О, сын, Твое тело не мертво, Ты – сияющий благой Ишвара (Шива), не имеющий качеств, лучезарный Ишвара, от соприкосновения со Мной качества навеки обрел. На берегу Ямуны – там Твое местопребывание. Ни голод, ни жажда – никогда не связывают Тебя.
На второй день этой труднодостижимой беседы, выслушав речь Деви, Господь отправился в лучшее Бытие. Шри Кришна, достинув Голоки, достиг высшего положения над всем, на второй день, в конце дня Брахмы.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galim
сообщение 15.3.2012, 09:43
Сообщение #26


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2250
Регистрация: 28.1.2009
Из: Подмосковья
Пользователь #: 4965
Благодарили 6967 раз




Репутация:   543  


вторая серия темы"Кришна - это Калабхайрава" obnimaxa2.gif 22.gif


--------------------
Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 09:44
Сообщение #27


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Galim @ 15.3.2012, 09:43) *
вторая серия темы"Кришна - это Калабхайрава" obnimaxa2.gif 22.gif
Отож! lezginka-1.gif

И здесь теперь - не будет!!!!!!!!! (с) laugh3.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 15.3.2012, 09:57
Сообщение #28


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


Цитата
Кришна не только "и самый лучший мошенник тоже". Он только это самое и есть ничем другим и не занимается, кроме непрерывного введения в заблуждение самого себя и всех остальных. И паства унаследовала эту основную черту


Сам Собою Себя наслаждает..Своим "обманом" А чем(кем) ещё? .. так ведь нет же никого кроме Него, и причинного океана. Без обмана и не было бы вообще никакого творения.

..Или есть ещё что-то? Возможно- безличный брахман ежесекундно самостоятельно порождает миллиарды младенцев-джив, которые потенциально тоже могли бы стать (сагуной)как Кришна? То есть все дживы исходят из безличного брахмана, как выступает пот из кожи, а не из Кришны.? Но Кришна эгоист и боягуз, не выносит превосходящей конкуренции и "чужого мнения". Кроме того Он хочет "кушать"(в трансцендентном понимании). Поэтому Он как старый паук - со знанием дела плетёт Свою сеть, чтобы завлечь и превратить свободно блуждающие в брахмане необусловленные дживы -в своих бхакт, предоставляя им соответствующие тела и формы для "наслаждений", и этим заманить их навсегда в "свою мандалу" и наслаждаться ими до бесконечности.. ..Пофилософствуем?)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 10:01
Сообщение #29


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 15.3.2012, 09:57) *
..Или есть ещё что-то? Возможно- безличный брахман ежесекундно самостоятельно порождает миллиарды младенцев-джив, которые потенциально тоже могли бы стать (сагуной)как Кришна? То есть все дживы исходят из безличного брахмана, как выступает пот из кожи, а не из Кришны.?
А чО сразу "безличный Брахман"? О нем Абхинавагупта ничего не говорит rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 15.3.2012, 10:31
Сообщение #30


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лилананди @ 15.3.2012, 09:32) *
Крепитесь, прабху, то, что вначале кажется ядом, потом подобно нектару, а родственников на поле Куру все равно когда-то придется убить...

Лилананди, дающий советы, применяет их к себе?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 15.3.2012, 10:38
Сообщение #31


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


Собственно, сложности вайшнавов из-за недоразвитой и недопонятой "космологии". Хотя всё написано в текстах.:

Насколько мне удалось понять, Кришна -самозарождённая джива. Самозарождённая в безличном брахмане. Такая же вечная, как и все прочие дживы. Только Кришна самый старейший и самый опытный. И он ревностно хранит свои страшные и прекрасные тайны..

Возможно что вся "плеяда богов" - это такие же старые и опытные дживы, и у них у каждого своя "мандала" и свои высшие и низшие планы. Эти боги выглядят как крупные акулы в океане. Возможно, у них между собой существуют давние отношения. Это объясняет такие странности, например когда Кришна прибегает и поклоняется Шиве или Дурге,; и наоборот. Кришна может посетить обитель Шивы (Шива-локу); а Шива побывать в гостях у Кришны на Кришна-локе. То есть боги это как старые акулы в "причинном" океане, а другие дживы, например - как маленькие акулята, или тунцы, или кильки..) Всё это в целом- персонифицированные энергии "предвечного причинного океана". И каждая джива потенциально может стать сагуной и мандалишварой; но могут быть и другие- занимательные и хитроумные приключения для дживы, например полностью отказаться от "самостийности" и предаться какому-либо опытному Ишваре (бхакти). Например Кришне.)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 10:44
Сообщение #32


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Otrajenie @ 15.3.2012, 10:31) *
Лилананди, дающий советы, применяет их к себе?
Те, которые дает, да, а те, которые некоторые думают, что он дает, - нет search.gif nea.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 15.3.2012, 10:47
Сообщение #33


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лилананди @ 15.3.2012, 11:44) *
Те, которые дает, да, а те, которые некоторые думает, что он дает, - нет

вот и я так думаю.
Суть в восприятии происходящего.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 10:49
Сообщение #34


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Otrajenie @ 15.3.2012, 10:47) *
вот и я так думаю.
Суть в восприятии происходящего.
Да уж конечно, крайним выставляют кого угодно, кроме производящего действия, как всегда laugh3.gif то восприятие виновато, то еще что...


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 15.3.2012, 11:14
Сообщение #35


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


Цитата
Как рвалась и плавилась последняя рубашка!
Как и что обрёл-обнял летящий Башлачев...
Партизан спалил в ... родную хату,
Завязался в узел ремешок...
Эххх! Распирает изнутри веселую гранату!
Так чем всегда кончается вот такой стишок...

Это знает моя Свобода,

Не далее как этим вечером обсуждали на Шмашане любопытственность творчества Егора Летова с точки зрения шайва-шактизма


))
БГ как-то спел песню "подмога" в присутствии Далай-ламы. Из его уст- песня звучит как некий манифест его душевных самостоятельных исканий.. Он ведь так хотел вечно обладать Шакти, а Она его сурово наъъъла:



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 11:16
Сообщение #36


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 15.3.2012, 11:14) *
Он ведь так хотел вечно обладать Шакти, а Она его сурово наъъъла:
Да... бывает... а всего-то один есть нюанс (с) - кто из них сверху laugh3.gif

У БГ мне нравится про "птицу бледную с глазами окаянными" rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 15.3.2012, 11:29
Сообщение #37


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15394
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36968 раз




Репутация:   2391  


Цитата
Да... бывает... а всего-то один есть нюанс (с) - кто из них сверху laugh3.gif


БГ беспричинно любит, когда через него прёт шакти фонтанами, а он такой мчится на поезде в огне..; но частые обломы выдают любителя ..

Борис Гребенщиков - Она моя драма

Она движется,
Ее движения, как архитекура,
Вспоминая об этом
(Нет, лучше не вспоминать об этом)
Что делать смертному с плотью,
В которой нет ни цветов, ни ветра.
Она всегда заставляет нас ждать себя
Так божественно долго.

Она - моя драма,
Что я могу сказать больше,
Она - моя драма.

Это совершенный мир,
Это - дорога в другую сторону.
Мы встретились с наукой дважды,
Я так и не понял, что делать с этим.
Теперь мы будем петь о любви,
Мы найдем ее на завтрашних картах,
И когда наступит финал,
Мы будем смеяться,
Мы не были слепы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 11:35
Сообщение #38


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(алекс Т @ 15.3.2012, 11:29) *
БГ беспричинно любит, когда через него прёт шакти фонтанами, а он такой мчится на поезде в огне..
О дааааа, я его понимаю rolleyes.gif lezginka-1.gif
Но он, таки да, слишком надеется на авось и на свои красивые глаза, и не желает как следует за Ней поухаживать, и Она, наверное. не верит в серьезность его намерений smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 15.3.2012, 11:42
Сообщение #39


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Лилананди @ 15.3.2012, 11:49) *
Да уж конечно, крайним выставляют кого угодно, кроме производящего действия, как всегда

так, ведь, лилы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 15.3.2012, 11:47
Сообщение #40


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Otrajenie @ 15.3.2012, 11:42) *
так, ведь, лилы.
Так ведь - лилы вообще дело перманентное smile.gif И такое разнообразное, вариантов развития мнооого rolleyes.gif
Но таки есть довольно общеизвестные действия для тех, кто осознал, с помощью которых можно исправить, или усугубить smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 18:12
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.