О традициях, учителях, посвящениях и адептах "недвойственности" Рейтинг Опции

[Somananda]

Для меня, как последователя и представителя более, чем "легитимной" традиции, в общем-то, и Сант Мат выглядит несколько подозрительным новоделом - но с нижеизложенным согласен, чуть менее, чем полностью

"В Анураг Сагар есть любопытный отрывок, в котором рассказывается, что после Кабира придет много лжеучителей, одним из которых будет Рамбдут. Это не имя собственное, а имя его сущности, где слово «дут» обозначает духа, призрака (пример: ямадут – дух смерти). Этот Рамбдут будет проповедовать определённую форму адвайтизма. Он будет учить тому, что ваша душа есть сам Абсолютный Бог, поэтому вам не нужна никакая Инициация от компетентного Духовного Учителя вашего времени. Он полностью игнорировал существование и различия во внутренних планах, многоступенчатость проявления и отрицал существование всякой негативности и осквернения, рассматривая всё это как проявление ограничивающего дуализма. Он учил тому, что раз вы и так есть Бог, вам не нужно ничего особого делать для возвращения в это состояние, вы и так всегда есть Бог"

Полностью здесь:

[SadaaShiwa]

Махабхарата, кн. 3 гл. 186

Маркандейа сказал:

tathA cha pRithivIpAla yo bhaveddharmasAnyutaH |
alpAyuH sa hi mantavyo na hi dharmoAsti kash chana || 45||

45. Короток век того, кто верен своей дхарме, ибо не существует в то время (в Кали-йугу) такой дхармы, которую следует признавать.

[Intelligent bein...]

Хоть я и не сведущ в писаниях, но сдается мне, что с их помощью можно оправдать всё что угодно.
P.S. по-моему этот момент тоже обсуждался на форуме не раз.

[Diogen]

А помоему этот отрывок описывает самый конец кали-юги))

[Somananda]

45. Короток век того, кто верен своей дхарме, ибо не существует в то время (в Кали-йугу) такой дхармы, которую следует признавать.

Ну, вот и договорились )
Нет Дхармы, нечему следовать, нечего признавать.
А что мы, собственно, на этом форуме делаем?

[Damodar das]

А помоему этот отрывок описывает самый конец кали-юги))

http://www.liveinternet.ru/users/in-light/...257896/comments
Вот блог где наш дорогой брахман сам цитирует 186 главу Араньяка Парвы:

24-33 На самом исходе йуги, последней из тысячи юг, все люди, о бык среди бхаратов, становятся лживыми...

34-44 Число живущих в конце юг умножается, о тигр среди потомков Ману! ...

Ну и потом идет 45 текст: " Короток век того, кто верен своей дхарме, о хранитель земли, ибо не существует в то время такой дхармы, которую следует признавать."

то есть совершенно очевидно, что "в то время" подразумевает "самый исход юги"

[SadaaShiwa]

Двухмерность, двойственности или не двойственность. Реалии и т.д. Учителя, можно - не можно и т.д.

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=_xSfs0CMVqU

я не смог вставить ролик.

[Intelligent bein...]

Ну, вот и договорились )
Нет Дхармы, нечему следовать, нечего признавать.

Пей, гуляй и веселись ! Один раз же живем, да еще и в Кали югу)

[Otrajenie]

Он будет учить тому, что ваша душа есть сам Абсолютный Бог

очень удобно для того, кто напрягаться не хочет, правда?

[SadaaShiwa]

Бхуми-гита гл. 3

Здесь уже не говорится что это именно в самом конце Кали-йуги.

24. В эпоху Кали остается только одна четвертая часть религиозных принципов. Этот последний остаток [религиозных принципов] будет постоянно уменьшаться нарастающими принципами безбожия и в конце концов будет уничтожен.
25. В эпоху Кали люди склонны быть жадными, дурно ведущими себя и немилостивыми, и они сражаются друг с другом безо всякого смысла. Неудачливые и преследуемые материальными желаниями люди Кали-йуги почти все являются шудрами и варварами.
....
32. ... Веды будут осквернены спекулятивными интерпретациями атеистов, политические лидеры будут фактически истреблять население, и так называемые священники и интеллектуалы будут преданными своих животов и гениталий.
33. Брахмачари будут неспособны выполнять свои обеты и станут в основном нечистыми, домохозяева станут попрошайками, ванапрастхи будут жить в деревнях, и саннйаси станут жадными до богатства.
...
38. Некультурные люди будут клянчить милостыню под именем представителей Господа, и будут зарабатывать свои средства к существованию, устраивая шоу из аскетизма и ношения монашеских одежд. Те, кто ничего не знают о религии, будут занимать высокие сиденья и будут позволять себе болтать о религиозных принципах.
...
43. О Царь, в эпоху Кали разум людей будет развращен атеизмом. Они почти никогда не будут устраивать жертвоприношений для Верховного Духовного Учителя трех миров. Несмотря на то, что великие личности, которые правят вселенной, все без исключения склоняются к лотосным стопам Ачйуты, Верховного Господа, никудышные и жалкие человеческие существа века Кали не будут следовать им.

[Diogen]

Ну и что из этого отрывка следует?))

[Somananda]

SadaaShiwa - вот Вы же разумный, образованный человек, преподаватель.
Вот объясните нам, пожалуйста - зачем Вы все время постите какие-то кусочки из Шастр, переведенных какими-то другими людьми, при том, что:

а) отрицаете ценность самих традиций, породивших эти тексты,
б) сами не имеете никакого отношения к этим традициям, вне контекста коих эти тексты - все равно, что "1001 ночь", - и, как следствие, не посвящены в детали герменевтики и экзегезы этих текстов и не обладаете достаточной адхикарой для этого,
в) игнорируете карма-канду и предписания самаи, изложенные в этих текстах.

Заранее благодарен.
С.

[Damodar das]

Здесь уже не говорится что это именно в самом конце Кали-йуги.

Видите - взяли, спокойно без зазрения совести исказили смысл текста .. Даже не извинились...

[Лель]

В другой теме нам было популярно объяснено, что SadaaShiwa показывает нам своим учёным перстом на абсолютную непогрешимость. Но мы почему-то видим только палец, да ещё его кусаем и гложем.
Весь вопрос: есть ли что-то в направлении, в которое упирает перст учёного брамина?

[Diogen]

В кали-югу брахманов нет, все шудры))

[Somananda]

В кали-югу брахманов нет, все шудры))

Мнения расходятся )
Шастры по самой своей природе "как-бы" взаимно противоречивы. Это послужило причиной для "падения" тысяч садхаков и сотен учителей.
Правда же в том, что никакого противоречия нет. Шастры, особенно Агамы, содержат знание, изложенное в соответствии с принципом "деша-кала-патра", иными словами - "время-место-обстоятельства", т.е., разные тексты - даже Пураны и Итихасы, являющие собою феномен "обучающих историй", предназначаются для разных садхаков, принадлежащих к разным направлениям и находящихся на разных уровнях посвящения. Тем более, что даже одни и те же тексты трактуются по-разному на различных этапах обучения, и даже просто в разных расах и бхавах.
Кроме того - "пирамида приоритетов" выстраивается каждой парампарой, сампрадаей и шасаной отдельно - что и в какой степени является прямой праманой, что - просто авторитетными источниками, а что - общим полем смысла для Санатана Дхармы в целом.
Освоить все эти тонкости без квалифицированного Гуру - нереально. Да и обучение у самых-самых пандитов тоже не является залогом успеха. Тут нужно, чтобы удивительным образом совпали - элементарные достоинства ученика (усидчивость, хорошая память, упорство, жажда знаний, уверенность в себе и т.п.), общий уровень эрудиции и достаточная способность анализировать-синтезировать, способность к языкам, эстетический вкус - с одной стороны, а с другой - личные врожденные склонности, преданность, готовность к самопожертвованию и все то, что перечисляется в тех же Шастрах.

Особняком, конечно, стоят случаи "беспричинной божественной милости" - но мы-то знаем, что даже она никогда не бывает "беспричинной", и всегда основана на УЖЕ сложившихся отношениях дживы и божества.

И еще. Практически, всегда, если не было на то какой-то ужасной махавраты или страшного-престрашного запрета лично от учителя, любой садхака, берущийся о чем-то рассуждать публично или чего-то там или кого-то цитировать - должен обозначить степень своей сопричастности предмету - "имена, явки, пароли" - т.е.. - школа, сампрадая, парампара, гуру-парамагуру-парамештхигуру, уровень посвящения и пределы своих полномочий.
В противном случае - или в случае вышеупомянутых врат-запретов - человеку стоит обозначить свою позицию, как "я так думаю" И тогда, конечно,цитаты-ссылки излишни - ибо сугубое имхо предполагает "каждый сам за себя отвечает". Безусловно, такой человек вполне может иметь достаточно высокий уровень понимания и достижения. Но - тем более - зачем ему на кого-то или что-то ссылаться?
Если же он не делает ни того, ни другого - такой "собеседник" не стоит диалога, т.к. и сам за себя не отвечает, и за спиной у него "ни флага, ни родины".
И об этом тоже четко сказано в Шастрах

ЗЫ: прошу прошения у модераторов за "простыню" )

[Лель]

Это не простыня. Бывали простыни по два метра длиною, в сравнении с которыми это сообщение - узкая чёрточка.
Простыня прежде всего - это избыточная цитата длинного сообщения или вставка текста большого объёма из интернета.

[кайлас]

В кали-югу брахманов нет, все шудры))

кали- юга,как и другие юги - состояние сознания...
че пристали к SadaaShiwе - каждый волен делать/думать что он хочет(соблюдая правила)...
зачем пытаться понять другого, когда надо понять только себя?(АХАМ БРАХМАСМИ! и нэт другого!)???

[Асура]

Так, чтобы не было опять как всегда. Предлагаю всем успокоиться. Вдохнуть-выдохнуть.
На месте модераторов, Я бы удалил все сообщения где происходит переход на личности, чтобы не засорять тему - это раз.
Если кто-то грубо нарушает правила форума, сообщить ему об этом незамедлительно, это четыре.
И всемером на одного не честно, это три. Человек, СадааШива, досконально изучает Шастры (и по большому счёту не важно, кто их перевел, всё равно это сделал другой человек). Изучает их на полном серьезе. С космической скоростью находит в большей степени подходящие отрывки.
То, что Человек цитирует Писания ничего плохого нет и быть не может. Он, можно сказать разговаривает так с окружающими, словами ВедЪ. А некоторые завидуют такой эрудиции, отсюда и неприязни всякие.
я так думаю

[Лель]

Опять тема загибается!

То, что Человек цитирует Писания ничего плохого нет и быть не может. Он, можно сказать разговаривает так с окружающими, словами ВедЪ.

Похоже на то, как цитируется расписание поездов из газет столетней давности.
Всё правильно, всё дословно, И яти, и твёрдые знаки, и ижица даже есть, но никуда не уедешь.
И сам автор как памятник Ленину с указующей рукой и указательным пальцем...