Гневные и Милостивые проявления Божества. Вопрос. Опции

[Кшепа]

Приветствие всем участникам форума!
Скажите, как я знаю, у Господа Вишну есть гневная форма - Господь Нрихаридева. У Господа Шивы также есть гневные проявления, различные Бхаиравы и Рудры. У Матери Махадеви также помимо милостивых (Сати, Парвати, Лалита-Трипурасундари) есть и гневные формы (Калика, Угратара, Чхиннамунда, Дурга).
Мой вопрос, а точнее вопросы заключаются в следующем:
1. Как гневные формы Божества соотносятся с тремя гунами?
2. Правда ли, что поклонение гневным проявлениям быстрее приносит результат в Калийугу (вспомним буддийский рассказ о том, как милостивый Авалокитешвара принял гневную форму Махакалы)?
3. Кажется мнение Шри Рамакришны по поводу проявлений Бога было особенным. Так ли это?

Говорится, что Шакти одновременно стоит вне трёх гун (напр. в рассказе о том, как Господь Гаура показал Лик Дурги. См. книгу "Гауранга" 1 том) и связана/состоит из трёх гун. Так, в одной из тантр есть упоминание о том, что Единая Шакти проявляется как Радха и Тригунатмика-Дурга. В самих МОСКовских книгах о Дурге говорится то как о Махамайе, то как о Йогамайе, Трансцендентной к гунам.
Понятно, что гнев Господа Нрихари никак не является проявлением тамаса или раджаса, так как Он абсолютно не затрагивается материальной природой. Его гнев не вызван влиянием невежества, в отличии от гнева обычных живых существ. А как же рассматривать Гневные проявления Шивы и Шакти? Что влечёт за собой поклонение/обращение в тамасе или раджасе к Милостивым Шиве и Парвати? Что влечёт за собой обращение в саттве к Милостивым Шиве и Парвати? Что влечёт за собой обращение в тамасе и раджасе к Гневным Бхаираве, Дурге, Калике, Угратаре? И обращение к Этим же Гневным но в саттве (т.е. если адепт находится в саттве)?
каковы взгляды на эти вопросы в ваишнавской традиции и каковы в шиваизме и тантрическом шактизме?

После того, как голова авалокитешвары раскололась на части от сострадания, Амитабха сказал Ему, что оно (такое сострадание) в данной форме малоэффективно и недейственно. Тогда Бодхисаттва стал гневным Махакалой. Если я правильно понимаю, в тантризме (индуистском и буддийском) уделяется больше внимания именно УГРА-формам Божества. Почему? Оттого ли, что правильное поклонение в этом случае даёт скорейший результат?

Я не затрагиваю сейчас бхакти на уровне чистой саттвы (Гаура - Кришна, Мирабхаи - Кришна, Акка Махадеви - Шива).

[Кшепа]

Неужели нет ответов?

[ЛЭП-500]

Попробую ответить.
1. Ряд авторитетов связывает гневные формы божеств с гуной тамаса.
2. Я думаю что это так.
3. Это так. Наверное в том смысле, что это было мнением тантрика.

В тантризме гневным формам уделяется больше внимания потому, что это тантризм. Вопрос должен стоять так: дает ли именно тантризм скорейший результат? Да, дает, но тантризм весьма опасен.

Если вы интересуетесь тантризмом, то настоятельно не рекомендую читать вам МОСК-овские книги кроме "Нектара преданности" (может еще какие и есть сейчас новые, но я не слышал). Ищите другую литературу и выжигайте из головы искконовский жаргон, потому как ИСККОН тантру не поддерживает. Иначе вы только запутаетесь.

[Кшепа]

Попробую ответить.
1. Ряд авторитетов связывает гневные формы божеств с гуной тамаса.
2. Я думаю что это так.
3. Это так. Наверное в том смысле, что это было мнением тантрика.

Есть мнение, что степень гнева в Божестве показывает интенсивность нисхождения Божественной Энергии. То есть, правильное обращение к Гневному Лику обеспечивает стремительные изменения в карме (горение "семян" кармы, которые больше не прорастут) и быстрый результат. А вот неправильное поклонение Гневной Форме приносит такой же быстрый результат, но уже со знаком "-". А гнев в Божестве не связан с проявлениями тамаса или раджаса. Так ли это?

[Anya]

А чем опасен тантризм ?
Правильно ли я понимаю, что тантризм - это особая медитация и ритуалы, совершенно отличные от Арати и повторения Махамантры у вайшнавов?
Что тантризм - это такой вид сексуального наслаждения с партнером, который поднимает энергию Кундалини.
Я что путаю ?

[ЛЭП-500]

Тантризм дает человеку сразу слишком много, притом силы.
Потому нужна вместе с тантризмом мощная практика
по подавлению эго. Иначе сила будет использована этим эго, а не душой.

Тантризм это практика серьезно отличающаяся от той, что вы называете "вайшеавской", арати и махамантра, однако тоже присутствуют

Насчет вида сексуального наслаждения, хм... Это так в России тантризм ассоциируется с сексом благодаря местным распространителям тантры. В Индии тантризм больше ассоциируется у людей с астрологией и черной магией.

Секс - это скорее рекламная акция тантризма. Например в "Лезвии бритвы" Ефремова гуру поддерживает съемку порнофильма с целью распространения знаний тантризма.

[Kalki das]

Правильно ли я понимаю, что тантризм - это особая медитация и ритуалы, совершенно отличные от Арати и повторения Махамантры у вайшнавов?

Арати (и воообще любая разновидность пуджи), и джапа у вайшнавов относятся к вайшнава-тантре.

[Кшепа]

Собственно, мой вопрос был таков: "Есть мнение, что степень гнева в Божестве показывает интенсивность нисхождения Божественной Энергии. То есть, правильное обращение к Гневному Лику обеспечивает стремительные изменения в карме (горение "семян" кармы, которые больше не прорастут) и быстрый результат. А вот неправильное поклонение Гневной Форме приносит такой же быстрый результат, но уже со знаком "-". А гнев в Божестве не связан с проявлениями тамаса или раджаса. Так ли это?", а не про то, как понимать тантризм. Конечно же, Тантризм - это не секс и вино, а Вишнуизм - не только красивые картинки в книжках Прабхупады....

[Abhinanda das]

Что такое тантра? - Это прежде всего описание ритуальных действий, описание последовательности выполнения того или иного ритуала. Тантрики по-нашему это - "обрядчики", или те, кто регулярно совершают религиозные обряды, ритуалы, литургии... Совершая ритуалы, человек может как иметь так и не иметь любви к Богу. Ритуал этот момент никак не регламентирует и не ограничивает.
Как было справедливо замечено выше, тантра есть в каждой религии, в том числе и в вайшнавизме.

[Хатхор]

Правда ли, что поклонение гневным проявлениям быстрее приносит результат в Калийугу

Есть личный опыт.... Да результат приходит быстрее))) Но и уроки в этом случае будут соответствовать качеству, форме и сути божества которому поклоняетесь. К примеру если вы поклоняетесь Кали, а Она как извесно в своей прекрасной форме Умы предстает только перед святыми, а перед демонично настроенными Она проявляет свою ужасную форму. Уроки дает соответственно своему характеру.

[vibhuti]

Избранное божество решит все проблемы, ему ведней ласковый Она, или гневный.