О дикшах, мокшах и рикшах Рейтинг Опции

[Вишеша]

название конкретного обряда с конкретными требованиями в школах тантры и панчаратры? И что мешает понять, что одно из этих требований - что проводящий этот обряд гуру должен быть человеком, должен быть живым, и должен лично физически встретиться с учеником, для которого он проводит этот обряд (чтобы на ухо прочитать мантру, как того требует обряд)?
Можно, конечно, дикшей называть всё, что угодно, тогда и условия её получения могут быть какими угодно, просто надо понимать, что когда о дикше речь идёт в индийских текстах - под этим понимают именно то, что я написал выше, а не что-либо иное.

Вы можете сколько угодно называть дикшей описанный выше обряд. Если в результате не происходит изменений в сознании - нет сомнений, что ничего вы не получили никакой дикши, сколько бы не читали хороших книг о том, что это такое.
Живущий Гуру может физически передать мантру , используя посредников - живых людей, а Шакти передается им без посредников и при этом вы можете не видеть его физически и не ощущать его физического присутствия.
По сути это - дикша.

[Otrajenie]

Живущий Гуру

Вишеша, Гуру-гита проясняет важные моменты.
Гуру - это не специальность при жизни. Гуру- это суть.

[Лила]

Живущий Гуру может физически передать мантру , используя посредников - живых людей, а Шакти передается им без посредников и при этом вы можете не видеть его физически и не ощущать его физического присутствия.
По сути это - дикша.

А в чем, собственно, проблема? Если я не ошибаюсь, среди прочих видов дикши описана и "удаленная".

[Вишеша]

А в чем, собственно, проблема? Если я не ошибаюсь, среди прочих видов дикши описана и "удаленная".

я увидела проблему в том, что трактовка личного присутствия Гуру может быть разной. Поэтому многие люди видят удаленную дикшу как нечто невероятное.

Bhavani Nandini, Гуру - это суть, но эта суть привязана к Личности, к человеку.

[Otrajenie]

Гуру - это суть, но эта суть привязана к Личности, к человеку.

ой... нет. Проявлена в человеке на относительном уровне восприятия, доступном для людей неискушённых в знании.
А в целом, суть - родом из Абсолюта. Не имеет привязок.

многие люди видят удаленную дикшу как нечто невероятное.

есть такое, посему великие и подвергались "дополнительному" классическому обряду, чтобы лишние вопросы и разъяснения до минимума свести.

[Ahankarananda]

Поведайте мне о процессах квантового изменения сознания, и где они описаны.

Еще мне интересно, если уж фантазировать, то почему бы не назвать дикшей получение короны "Мисс Млечный Путь"?
Кому название обряда, кому - название квантового изменения, а кому - название присвоения титула королевы красоты

а что, за дикшу сойдет и получение короны. Инициирование в "Мисс ..", тоже шактипат.

Вообще, почему сразу такое негативное отношение, мол, "фантазирование". Ну при чем тут фантазия, квант - вполне реальное понятие. Каждый волен использовать те термины, которые ему ближе, знакомее. Если человек хорошо учился в школе/университете, если хорошо (без заглядывания в словарь; разбуди хоть среди ночи - скажет без запинки) знает значение слова "квант", почему б не пользовать?
Если же кто выступает против всего "квантового" на основании того, что это не санскритский термин, пусть сам не пользуется и другими не-санскритскими (русскими, латинскими, английскими...).

квант
Наименьшее возможное количество энергии, которое может быть поглощено или отдано молекулярной, атомной или ядерной системой в отдельном акте изменения её состояния.[/font]

(dIkS - посвящать, инициировать в (?des. от dakS, т.е. =делать готовым/пригодным к [указанной] деятельности. Т.е. вводить в/передавать силу, способность, давать возможность/умение совершать то)

[Лила]

Ну при чем тут фантазия, квант - вполне реальное понятие. Каждый волен использовать те термины, которые ему ближе, знакомее.

Да ну? Тогда давайте, я свадьбу назову похоронами. А что, не фантазия, похороны - вполне реальное понятие. Каждый волен использовать те термины, которые ему ближе и знакомее
Наглядно?
З. Ы. Хоть что-нибудь общее между приведенными значениями слов "квант" и "дикша" - есть?!

[Kalki das]

Вы можете сколько угодно называть дикшей описанный выше обряд. Если в результате не происходит изменений в сознании - нет сомнений, что ничего вы не получили никакой дикши, сколько бы не читали хороших книг о том, что это такое.

Можно не получить дикшу, даже пройдя соотвествующий обряд. Но нельзя получить дикшу, не пройдя его.

Живущий Гуру может физически передать мантру , используя посредников - живых людей, а Шакти передается им без посредников и при этом вы можете не видеть его физически и не ощущать его физического присутствия.
По сути это - дикша.

По сути это - ваша фантазия. Никаких посредников и никаких удалённых дикш нет и быть не может. Это просто профанация. Почитайте об обряде дикши, как он должен проходить - там многое просто никак невозможно сделать на расстоянии или передать через каких-либо посредников. Проще уж получить дикшу у этого самого "посредника".

[Ahankarananda]

а что, бывает и так, что для кого-то свадьба хуже похорон.

Хоть что-нибудь общее между приведенными значениями слов "квант" и "дикша" - есть?

Ну, при дикше передается и получается (соответствующими сторонами, гуру и учеником) такое-то и такое-то кол-во шакти, отмеривается столько-то шакти. Что, не похоже? что, действительно не видите похожести??

Ладно, не видите так не видите, я не настаиваю. У каждого своя терминология. Есть традиционалисты, есть.. не-традиционалисты, пусть каждый выбирает что ему по душе.

[Kalki das]

а что, за дикшу сойдет и получение короны. Инициирование в "Мисс ..", тоже шактипат.

Да заради Бога. Пусть посвящение в "Мисс..." тоже будет шактипатом. А дикшей пусть всё-таки останется процесс получения мантры Ишваре для обретения квалификации поклоняться Ишваре согласно правилам тантры/панчаратры либо вайкханасы (для нас не актуально ).

[Ahankarananda]

согласно правилам тантры/панчаратры либо вайкханасы (для нас не актуально)

Ага, понятно. Для Вас дикша - не всякий шактипат, а именно строго определенный.
Для противоположного лагеря дикша - всякий шактипат.
У Вас дикша - понятие частное, у них - общее. Только и всего.
Напр., я считаю, что поклоняться Ишваре можно не только индуистскими мантрами, не обязательно обрядами индуизма. Ишвара ж не только в индуизме явлен, да? Поэтому у меня дикша - понятие общее, а не частное. (к слову: об общих и частных значениях санскритских слов в Ригведе - неплохая зеленая цитата тут)

...Я вообще может считаю, что каждое живое существо каждое мгновение переорганизовывается, меняется, трансформируется, оставляет одну бхаву и получает (переходит, вводиться в) другую бхаву. Т.е. каждое живое существо каждый миг получает свою дикшу от кого-то другого и само раздает дикши другим.

Почитайте об обряде дикши, как он должен проходить

в индуизме правилпа четко прописаны. Но есть и такие традиции, где письменные источники не в ходу, потому ничего строго и не прописано, правила-обряды меняются от века к веку.

[Devi Aashrita]

Поэтому многие люди видят удаленную дикшу как нечто невероятное.

Ничего нет тут невероятного. Мне рассказывал о таком человек, которому проводили такой обряд.

А в чем, собственно, проблема? Если я не ошибаюсь, среди прочих видов дикши описана и "удаленная".

Сие называется, ели я не ошибаюсь, Манаса-дикша. Она дается "удаленно", ментально, без физического присутствия Гуру.

[JaySriAndal]

либо вайкханасы (для нас не актуально ).

Вайкханасы... Получают инициацию в вайшнавы еще в утробе матери. (!)