Осознание себя как тела, Телесные практики - новодел или имеют корни в древних учениях? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Осознание себя как тела, Телесные практики - новодел или имеют корни в древних учениях? |
26.12.2018, 14:58
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2010 Из: Нижний Новгород Пользователь #: 6720 Благодарили 338 раз Репутация: 22 |
Много сталкиваюсь сейчас со сторонниками телесных практик. Они предлагают осознать себя как тело, "быть в теле", прекратить "вылет из тела", перестать жить "в голове", "быть в сейчас" и проживать это в теле. Не любят тему "душа, реинкарнация, прошлые, будущие жизни".
Это новодел или имеет корни в древнеиндийских учениях? В качестве яркого примера их мышления приведу статью "Как вернуть себе тело": Цитата Как вернуть себе тело. Чувствование тела
Почему происходит «вылет из тела» у многих людей, и потом так сложно услышать что говорит тело, почему тело сигнализирует, и вообще, почувствовав себя «в теле», почувствовать жизнь, и ключевое здесь «почувствовать». Есть огромная разница в практиках, когда они идут через тело, и когда они «от ума». Недавно говорила с молодым человеком, о том как прийти в «сейчас». Сделать умом это крайне сложно. Однозначно нужна фиксация в теле и на теле. Этому способствуют физические практики или концентрация на движении. Без тела никуда. Именно тело находится в сейчас. Если нет связи с телом-нет и сейчас. Ум наш не только наш. Ум соединен с социальным умом, и как телефонные линии, импульс нашего ума бегает то по одной то по другой линии. Привести его в стабильность и управляемость можно только через тело. Которое есть живое проявление «здесь и сейчас». Но если с телом связь нарушена, восстановить ее не так просто. Да и как это-«связь с телом»?. Быть в теле-означает быть телом. Это важно. С падением железного занавеса в нашу страну хлынули восточные учения, говорящие о том что человек «душа вечная», «вечное сознание», «бесконечность», «божественность» и т.д. В отличии от Индии, Тибета и других восточных стран, для которых закон кармы естественный и жизнь со всеми характеристиками является тем что принимается априори, наш народ имеет мало смирения, и не всегда принимает свое рождение, условия, исходные данные. Я замечаю крайнее не смирение тому что есть в жизни человека, недовольство, и для борьбы с исходными условиями человек ищет практику. По идее-практика должна иметь под собой основу. Основу материального мира в котором живет человек. У нас происходит наоборот. Чтобы изменить основу ищутся практики. Если что-то не срабатывает, начинаются нервы и переживания. Почему так долго? Почему не меняется? Что я делаю не так? Вместо того чтобы: а что я вообще делаю? Не смирение перед жизнью той какая есть, неприятие ее, способствует «полету» человека в неизведанные дали, в которых он не имеет ни проводника ни грамотной настройки. И первый из этих «вылетов» происходит тогда, когда человек начинает думать о себе как о «вечной душе» либо » пустотном сознании», либо «я-будда», «я-божество». Я редко встречаю людей, которые достигают чего-то через эти практики. Честное слово. Мне хотелось бы чаще. Но судя по количеству диагностик и запросов на работу, а так же вопросов, которые задают мне, становится ясно что где-то есть пробелы. Считаю, что пробелы в двух аспектах. 1. Нет внимательности к учению, о котором читает и которым занимается человек. Нет глубины вникания, нет самосознания, которое оградит человека от неверных трактовок, нечестных гуру, искаженных энергетических настроек. Нет самое главное-передачи данной глубины. Глубину понимания редко найти в информации для широкого потребления. Она спрятана за глазами мастеров, она в их душах, она в их примерах, она в их жизнях. Мастера, реально передающие настройки не стремятся к власти через управление массами и распространение истины. Они стоят на своем месте и никого не ищут. Тот кто придет к ним-приходит сам. Тот кто согласен внимательно слушать и слышать, вникать и учиться-получает то что искал. 2. Нет «заземленности», которая позволила бы человеку быть внимательным и чутким к потоку знания. Ум гуляет и блуждает, бесконечно ищет пищу «для ума», но накушаться не может. Прыгает с кочки на кочку, с техники на технику, с мастера на мастера, с трактовки на трактовку и т.д. Об этом пробеле данный пост. Ох, если бы я могла донести что вечность-невыносима для неподготовленного…..Бесконечность ужасна, а в божественности человек мало что понимает. Прежде чем утверждать себя «я-бог», человеку необходимо избавиться от любого вида гордыни, так как неверная настройка «я-бог» приводит лишь к эго и тупику. Разница в истории жизни нашего народа, и например, Индии-огромна. И пусть у нас одни корни, но когда они были, эти корни. И были ли? Все это опять же-информация от других людей. Откуда я знаю где и когда была Гиперборея? Я там не жила. От распиаренной темы Атлантиды уже тошнит. Но я могу наблюдать то, что люди стран СНГ однозначно не смиренны перед жизненными условиями в которых живут. И в этом-Индия от нас очень отличается. Так же как и Тибет. У нас мало глубины восприятия, но много сопротивления. Поэтому мы никак не можем пройти первый базовый урок-закон кармы и воплощения. А закон этот гласит-что есть тело, и есть условия жизни. И есть исходные данные. Они есть по факту. И спорить с ними бессмысленно. От них необходимо отталкиваться, как от платформы. Не нужно с ними спорить и ссориться, не нужно их переделывать, отказываясь от прошлого или тела. Не нужно их отсекать, улетая в вечный мир бесконечного сознания. Их нужно принять как факт, а лучше-найти в них ту опору, которую они несут в себе. Без принятия и полного вливания в свои исходные условия жизни-не будет правильного роста вперед. Не от чего отталкиваться. А отталкиваться от воздуха не возможно. Прежде чем лететь в «я вечная душа», имеющая прошлые жизни, нужно как минимум застолбиться в этой жизни. Понять что она-единственная которая проживается. Это точка отсчета. Именно эта жизнь точка отсчета. А не сотни тысячи сомнительно существующих «прошлых». Должна быть точка отсчета, которая будет иметь существования. Иначе-вылет обеспечен. Вернуться в тело потом намного сложнее, чем пойти изначально по правильной схеме. В чем проблема вечности в не заземленном теле? В огромной кармической и энергетической нагрузке на сознание и тело. Ни одна здоровая психика не допустит дальнейшую практику и соответственно, улучшение условий, если почувствует что вылетает из координат тела и реальности. В чем проблема пустотного сознания в человеке, не имеющем связи с телом? Пустота, на то и пустота-она сама по себе не может существовать. Она наполнена всем. Она-писательница, которая пишет истории жизни в себе. Пустота имеет самосознание, но она не бывает пустой. Пустая пустота это отсутствие всего, и пустоты тоже. То есть-не существующее. Если говорить о пустотном состоянии сознания, это значит, сознание заполняется всем окружающим. Готов ли человек вместить в себе весь мир?….Эмпаты ответят-«Нет, б….» . Пустотное состояние предполагает что сам человек подобен эфиру, который проникает во все. Представляете как жить в этом состоянии? Для того чтобы не слететь с катушек необходимы: 1. знания, 2. навыки 3. готовность к смерти. «Я-божество» трактуется людьми со своего уровня восприятия, и приводит в тупик, и очень часто к слепому эгоцентризму. Божество то я божество, но почему так туго живется? Божественная настройка-это определенные пакет спектров энергий, переведенный в знание. Мир Богов отличается от мира людей именно этой настройкой. Быть божеством-означает быть им. А не думать что я божество. Разные вещи-думать и быть. Спектр божественного присутствия даруется человеку при грамотном и внимательном отношении к себе, к жизни, к практике, к учителям и к Богу. Только даруется, с опытом. Тогда человек имеет возможность родиться в мире божеств. Пока человеком управляет суетный ум, включенный в социальный общий ум — человек остается человеком. И правильная формулировка будет «божественное во мне», или «бог во мне», «я часть бога» и т.д. Теперь подходим к самому главному….Как же вернуться в тело? Обратим внимание на книгу Бытия и фразу ключ. «1. И создал Господь человека из праха земного, 2. И вдул в него дыхание жизни. 3. И стал человек душею живою». О чем говорит эта фраза? О том что человек создан из праха земного. Конечно же, это наше тело. И все то бренное, что возвратиться в прах с приходом смерти. В первую очередь человек это форма. Определенная форма. Когда в форму вошло дыхание жизни (энергия жизни) — тогда он стал душею живою. И стал жить на земле. Ключ к пониманию себя как формы, как тела, находился всегда на поверхности. Ребенок ведь не рождается взрослым. Он рождается ребенком. И «будьте как дети» не означает-будьте инфантильными младенцами. Это восприятие жизни, детская чистота. Но никак не детская жизнь. Ребенок взрослеет, и вместе с этапами взросления-происходит становление его духа и души. Вместе с этим-взрослеет все его мироздание. Освобождение от сна сансары-ни что иное как тотальный приход в сейчас. Это не будущие жизни и не прошлые. Все жизни и вся вселенная сворачивается спиралевидно в одну точку-Сейчас. Я сейчас, в присутствии. Исчезают прошлые и будущие, их и не было никогда. Было только сейчас… Но прийти в это состояние без тела невозможно. Умом его не достичь. Его можно прожить в теле, телом. А тело-форма Творца. И у тела-прямая связь с Абсолютом-Творцом. Наипрямейшая. Только у тела. В теле заложены все естественные и природные ритмы. Тело совершенно радостно воспринимает этапы жизни, этапы взросления, старения и смерти. В теле заложена программа жизни, а когда время жизни подойдет к концу, тело совершенно спокойно готово снова превращаться в прах земной. У тела вообще нет заморочек на эту тему. У тела вообще крайне мало заморочек. Оно не думает. Оно живет! Если человек схватывает суть, и перестает делить себя-есть душа, а есть тело, а есть дух, он понимает-здесь никого никогда не было кроме тела. Я-тело. И тело начинает осознавать само себя. «Ухтышка, — говорит тело, -я существую». И наконец, начинает жить. Чувствовать существование, существовать, присутствовать в жизни крайне важно. Очень большая часть грустно-депрессивных состояний возникает именно из-за оторванности от существования. А существовать может только тело. И тело-не мое, или «мое тело», «слушайте свое тело», «улыбнитесь своему телу» -эти слова разделяют тело само с собой. И тело забывает что оно и есть существо, оно и есть Я. Телу не надо думать -» а что у меня с почками», или «а что говорит мне моя печень?». Тело прекрасно знает где его почки и где его печень. И не нужно лезть в его работу. Чем меньше ковыряться в работе тела, тем оно спокойнее и свободнее себе работает. Когда тело знает что оно-«я», ему нет необходимости что-то менять в себе же. Оно совершенное творение, уже такое как надо. Ведь у него прямая связь с Творцом. В него уже заложено все что надо, и сама эта связь поддерживает все полноценное жизнеобеспечение. Телу главное не мешать. Тело безусловно радуется само себе. Потому что оно было создано таким как надо. И вот отсюда, происходит выравнивание и здоровья, и настроения, и жизни. Когда сознание ума снимается с ума социального, и переходит в сознание тела, в себя то есть приходит — уходят шумы, присутствующие как фон в голове человека. Уходит незнание, приходит стабильное знание о себе. Только ум тела знает о себе. Ум без тела о себе ничего не знает. Он может только строить догадки, брать чужие сведения, впихивать это все в тело, и тело начинает буксовать. Буксует и жизнь. Отпадает вопрос-я душа вечная или форма бренная. Тело совершенно радостно от своей бренности. Представим вечную жизнь…..Жизнь без возможности сбросить нагрузку жизни? Зачем эта вечность? На кой ляд она нужна? Примеры о жизни вампиров в фильмах хорошо отражают такую вечность. После смерти тела что будет? Да какая разница! Тело спокойно относится к своей смерти, и поэтому спокойно и радостно проживает каждое мгновение своего существования. Оно в сейчас. Оно свободно от иллюзий. Оно наслаждается собой, и пребыванием здесь. Ему не нужны прошлые-будущие жизни. У него одна жизнь-эта. И эту жизнь оно проживает так, как заповедано творческой созидающей силой-полноценно. Когда человек приходит к себе, то есть к «я-тело», спадает нагрузка от мышления ума социального, и спадают условности, в которых социум зажат как в тисках. Спадает потребность в вечности-бесконечности, отсюда-спадают иллюзии и неверные трактовки учений. Восприятие становится намного более быстрым, четким, легким. Нет надобности в делении себя на части. Нет надобности в делении жизни. Ведь ум не может воспринять жизнь как есть. Ему нужно делить ее на части, чтобы воспринять по кусочкам. Тело-живет. Оно-пребывает, существует. И этим сказано все. У меня состояние «я-тело» трактуется так: «Я-форма Божья. Я-форма! И какое это счастье не нести на себе вечность и бесконечность, никуда не улетать и нигде не зависать…Я форма божья, тело. Сейчас мне отмеряна жизнь. И я живу ее сполна. А когда придет время-я стану прахом. И это-счастье. Я-существую!» Когда я пришла к себе, когда я как тело вспомнила что я тело, и я -существую, когда я поняла что во мне (как в теле) записаны все этапы и процессы жизнеобеспечения-у меня ушло переживание касательно прошлого и будущего. Мне совершенно радостно от того, что я не вечна. Зачем мне вечность? Зачем мне бесконечность? Я превращусь в прах, а то что останется- не будет мной. Это частица божья, и она вернется в свой Исток. Какая мне разница что будет где-то там? Есть сейчас…И сейчас я на прямой связи с Творцом… Таким образом, чтобы не было вылетания из тела, и потом попыток вернуться в тело, нужно сразу ставить на место все формы нашего существования. Не имея себя в теле, не возможно иметь правильного понятия о вечной душе или абсолютном сознании и бытие. Более того-нет выносливости энергетический. Пока тело не имеет своего статуса-человек не выдерживает энергетические трансформации. Соответственно-энергии на дальнейшие осознания и изменения у него нет. Тело-первооснова существования. Отсекать его, как и разделять себя с ним не просто нельзя. Необходимо понять что эта жизнь-жизнь тела. И тело — есть я. Тело должно вспомнить-я существую. Разница в состоянии «мое тело» или «я тело» огромна. Пока я восстанавливала сознание тела (свое самосознание), мантрировала и медитировала-«я тело». Я чувствовала что тело вспоминает что оно и есть я. Между нами нет разделения. Тело - это я. Происходит «перетекание» из плоскости ума в тело. И когда перетекание закончится, будет очень ощутима разница «до» и «после». Антонина Жартовская http://light-life.today/vernutsya-v-telo/ |
|
|
30.12.2018, 11:16
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
"Духовное решение всех проблем" решает и материальные проблемы тоже по определению, если, конечно, оно есть то, за что себя выдает.
Препятствия к его усвоению, повторюсь, автор неплохо обозначил, полезная статья. Я встречаю целые толпы людей, считающих себя просветленными и духовными, а тех, кто что-то усвоил, а не просто вызубрил или придумал, - по пальцам посчитать. Материал мне нравится. Гораздо лучше так жить, чем тщеславиться якобы знанием, будучи притом ничем и никем. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
30.12.2018, 13:45
Сообщение
#3
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1083 раза Репутация: 131 |
"Духовное решение всех проблем" решает и материальные проблемы тоже по определению, если, конечно, оно есть то, за что себя выдает. Препятствия автор обозначил неплохо, но способ решения весьма сомнителен. Очень похоже, что автор статьи интуитивно чувствует, что что-то упустил в своей практике, отсюда и желание "вернуться в тело", но вопрос для чего?
Препятствия к его усвоению, повторюсь, автор неплохо обозначил, полезная статья. |
|
|
30.12.2018, 14:03
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2010 Из: Нижний Новгород Пользователь #: 6720 Благодарили 338 раз Репутация: 22 |
Даже не вернуться в тело, а быть телом и только телом, жить телом здесь и сейчас. Для чего? Чтобы достичь просветления таким образом, стать пробужденным.
|
|
|
30.12.2018, 19:07
Сообщение
#5
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Даже не вернуться в тело, а быть телом и только телом, жить телом здесь и сейчас. В Ваших словах чувствуется праведный гнев. Цитата Для чего? Чтобы достичь просветления таким образом, стать пробужденным. Может под "просветлением" они понимают что-то своё? Впрочем как и многие. |
|
|
31.12.2018, 12:01
Сообщение
#6
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 190 Регистрация: 25.12.2010 Из: Нижний Новгород Пользователь #: 6720 Благодарили 338 раз Репутация: 22 |
В Ваших словах чувствуется праведный гнев. Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Выше уже обсуждалось: ум - это тоже тело. Да и голова - тело. А они почему-то все думание, мышление, осмысление предлагают осуществлять телом (животом, ногой, кожей). Еще они, своего рода, хэппи и хиппи. Яму-нияму считают ненужной "концепцией". Реинкарнацию, прошлые жизни, душу и т.п. тоже считают "концепциями", т.е. ненужной шелухой. |
|
|
31.12.2018, 12:59
Сообщение
#7
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Скорее, недоумение. Не понимаю их, когда предлагают отбросить голову, ум и просто проживать всё телом. Ничто не бывает случайно, мир в постоянной гармонии и если приходят в мир такие, которые призывают жить телом, то значит Богу это зачем-то нужно. И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз. Тот самый древний трансцендентный экстаз, который сочится нектаром из глянцевых кришнаитских книжек. Притормозить адептов, слушающих голос своей Параматмы, которая неистово сводит с ума. Будет меньше лживых кришнаитов, тогда будет и меньше упоротых материалистов - это-же логично. Гармония мира не знает границ. |
|
|
31.12.2018, 16:34
Сообщение
#8
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
И нетрудно догадаться зачем - чтобы притормозить тех, кто слишком разогнался жить вне тела, выйти за пределы и почувствовать экстаз. Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны.То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
2.1.2019, 13:38
Сообщение
#9
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Черта с два. Это противовес умничающим псевдопрактикам, которых ныне столько развелось; которые очень высокого мнения о своей духовности, но в реале ущербны, неимущи, неполноценны и несчастны. То есть они не настоящие практики, притворяются. Настоящие дело иное. Я уверяю, тот самый "древний экстаз" , если он и правда был, и мозги прочищает, и жизнь оптимизирует, и удовлетворение доставляет. А вышеупомянутое явление так уже навязло в зубах, что возникла естественная оппозиция. Действительно, вышеупомянутое явление навязло в зубах. Но с другой стороны материальную обеспеченность и моральное удовлетворение вряд ли можно назвать показателем того, что "древний экстаз" работает, а то придётся признать, что джибисийная хунта святее всех святых. Пока известно только, что на "древнем экстазе", книжках, лекциях и благовониях можно неплохо заработать или это тоже один из примеров как всё работает? |
|
|
2.1.2019, 15:47
Сообщение
#10
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12944 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37816 раз Репутация: 3686 |
Действительно, вышеупомянутое явление навязло в зубах. Но с другой стороны материальную обеспеченность и моральное удовлетворение вряд ли можно назвать показателем того, что "древний экстаз" работает, а то придётся признать, что джибисийная хунта святее всех святых. Пока известно только, что на "древнем экстазе", книжках, лекциях и благовониях можно неплохо заработать или это тоже один из примеров как всё работает? Ну только лишь материальная обеспеченность отдельно от прочего еще не показатель, да.С другой стороны, эта вот демонизация материального достатка, стремления и умения заработать - ИМХО, в России наследие первой половины двадцатого века, когда быть богатым резко стало чрезвычайно плохо, аморально и очень вредно для здоровья и вообще жизни. А моральное удовлетворение, вот эта вот всякая сантоша - вещь вообще чрезвычайно редко встречающаяся. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.4.2024, 17:07 |