Ганеша в буддизме, В чем отличие? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ганеша в буддизме, В чем отличие? |
8.7.2010, 19:59
Сообщение
#1
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
Подскажите, в индуизме Ганеша - один из самых популярных богов, он является сыном Шивы и Парвати Ганеша. Ганеша почитается прежде всего как божество мудрости, богатства, бизнеса и устранения препятствий.
В буддизме-это бог предусмотрительности и мудрости, его, как устранителя всех препятствий призывают перед началом любого дела.Ганеша- весьма сведущий в священных книгах бог-ученый, в китайском и тибетском буддизме он известен как Будда -Винаяка. Но если в буддизме этот Ганеша — надмирской бог, эманация Авалокитешвары (т.е.воплощение бесконечного сострадания всех Будд), то индуистский Ганеша — это сын Шивы, мирского божества. Так ли это? В чем отличия? -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
8.7.2010, 20:09
Сообщение
#2
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
-------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? |
|
|
8.7.2010, 20:11
Сообщение
#3
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
хорошо хоть не морского
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
8.7.2010, 20:17
Сообщение
#4
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
что такое "мирское божество"? В моем понимание, может я ошибаюсь, поправьте, это божество, у кого можно просить о помощи для преодоления мирских препятствий.В буддизме, на сколько я понимаю, да у них в домах, перед домом стоят статуи Ганеши, день они начинают с поклонения ему и поднесением пищи, но для усмирения духов. Т.е. , опять же повторюсь, это как я поняла, пища предназначена не самому Ганеши, а для усмирения духов. Вот и прошу помочь разобраться. Чем Ганеша в буддизме отличается в индуизме. хорошо хоть не морского Это кстати "мирским" его назвалм в Московском Буддийском Центре Ламы Цонкапы. Это не мое ))) Искала в инете различия, не нашлаhttp://buddha.ru/geshe.php?content=single&id=137 -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
8.7.2010, 20:24
Сообщение
#5
|
|
namaH shivAyay cha namaH shivAy ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3519 Регистрация: 26.10.2007 Из: msk.ru Пользователь #: 3889 Благодарили 12383 раза Репутация: 1232 |
Новенькая, ни Шива, ни Ганеша не являются "мирскими божествами". И Деви (Парвати, Кали, Дурга и множество других ипостасей) тоже не является. Они все могут даровать как мирское удовольствие, так и освобождение от него - и бхукти, и мукти, и бхогу, и йогу)
Помощи в преодолении мирских препятствий можно просить у кого угодно, и, конечно, в первую очередь - у своего "любимого божества". К кому, как не к нему, обратиться? Но дать окончательное освобождение от перерождений и желаний также в Его силах. -------------------- candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти? Спасибо сказали: |
|
|
8.7.2010, 20:31
Сообщение
#6
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
Помощи в преодолении мирских препятствий можно просить у кого угодно, и, конечно, в первую очередь - у своего "любимого божества". К кому, как не к нему, обратиться? Но дать окончательное освобождение от перерождений и желаний также в Его силах. Хорошо, но в чем отличие от буддийского Ганеши? Индуиский Ганеша, это сын Шивы и Парвати, в буддизме же откуда Ганеша? В буддизме же нет Шивы? Есть Будда. Откуда взялся тогда Ганеша. Я почему спрашиваю, уж очень мне Ганеша симпотизирует, я от него балдею(с). Вот и стало интересно. -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
8.7.2010, 21:06
Сообщение
#7
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
Новенькая,
я не углубляюсь в подробности, но на мой взгляд в Буддизме образ Ганеши появился до того, как развился сам Индуизм, в той форме, что дошла до нас. Поэтому, описание Ганапати в Буддизме и Индуизме отличается. (могу ошибиться) В Буддизме Ганапати скорее выступает скорее в роли Дхармапала т.е. Хранителя Дхармы, а в Индуизме Ганапати - это Парабрахман, Ишвара и т.д. Просто это разные религии. Отмечу, что и в Японии культ Ганапати достаточно распостранен, но и он отличен от индуистского. В общем очень бегло за то, как Ганапати пребывает в религиях мира. http://en.wikipedia.org/wiki/Ganesha_in_world_religions Есть хорошая книженция за Ганешу, называется "Loving Ganesha", я ее немножко использовал при написании: Shri Ganesha Chaturthi hardik shubhkamanayen! А так, чтобы смягчить слово "мирской". Ганапати - это Тот, с молитвы которому начинают любое действие, будь то духовное, или мирское. Просто, Ганеша стоит рядышком с каждым, как наш друг и помогает нам. Он наиболее близок к нам на нашем уровне. Но, при всем Его прибывании рядом с нами, Он - Абсолют, Запредельная и Высшая Реальность, Один без второго - Брахман. P.S. вот и ксенжка "Loving Ganesha"(пороюсь по архивам, может найду в электронном виде целиком). http://www.himalayanacademy.com/resources/...f_contents.html И еще ссылка: Философское значение формы Ганеша -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
Спасибо сказали: |
|
|
8.7.2010, 21:10
Сообщение
#8
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35516 раз Репутация: 2873 |
Отмечу, что и в Японии культ Ганапати достаточно распостранен, но и он отличен от индуистского. попадались очень красивые изображения Ганеши с зонтикам - типично япоский антураж.
-------------------- |
|
|
8.7.2010, 21:28
Сообщение
#9
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
8.7.2010, 21:30
Сообщение
#10
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
попадались очень красивые изображения Ганеши с зонтикам - типично япоский антураж. Это скорее Южно-индийское изображение Ганеши.В Японии, Ганеша - Канги-тен изображается по-другому: Но, фото алтарей в Японии не найти или очень сложно найти, это там закрытые практики. Вот еще пару интересных ссылок: http://www.exoticindiaart.com/product/ZN12/ И Ганеша в Азии по странам: http://ganapati.perso.neuf.fr/anglais/apays/apays.html И рекомендую сайт: TENBU (DEVA) IN JAPAN Hindu Deities Adopted by Japanese Buddhism http://www.onmarkproductions.com/html/tenbu-top.shtml Про Ганешу: http://www.onmarkproductions.com/html/kank...ther-tenbu.html -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
|
|
|
8.7.2010, 23:31
Сообщение
#11
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
что такое "мирское божество"? В контексте буддизма, это божества, которые обитают в рупалоке, арупалоке и частично в камадхату. См. буддийская космололгия То есть, это самсарические деваты, которые сами не освободились от перерождений и потому не могут помочь другим достичь пробуждения. Стало быть, в них не стоит принимать прибежище. Немирские - это божества измерения Самбхогакаи, они называются Буддами. upd : з.ы. Кстати в этом году в Белых Облаках было буддийское посвящение Шивы. http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=14931 -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
Спасибо сказали: |
|
|
9.7.2010, 07:38
Сообщение
#12
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
Еще вопрос, на сколько мне известно, в Индии слона считают глупым животным, если назвать человека "Ну ты как слон", то это как оскорбление. В странах буддизма- слон, это священное животное, его любят и почитают. Так ли это?
========================================== Как Ганеша стал с головой слона, я знаю. А была ли у Ганеши спутница жизни? Сообщение отредактировал Новенькая - 9.7.2010, 07:49 -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
9.7.2010, 08:47
Сообщение
#13
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Как Ганеша стал с головой слона, я знаю. А была ли у Ганеши спутница жизни? Семейное положение Господа Винаяки - предмет спора индуистских богословов. Согласно популярным легедам, у Него три жены: Буддхи, Сиддхи и Риддхи, а Шива Пурана утверждает, что у Него два сына: Кшема (Шубха) и Лабха. Однако, поскольку все эти термины являются также философскими категориями, многие пандиты (особенно тамильские) полагают, что это просто эпитеты Его могущества (Буддхи - разум, Сиддхи - духовная сила, Риддхи - процветание, Кшема - благоденствие, Лабха - прибыль), Сам же Ганапати - брахмачари. Собственно, даже у непоколебимого брахмачарина Ханумана есть сын (Макара-Двадж, царствующий в одном из Адов!). P.S. Кстати, насчёт мирских божеств - давайте не путать индуизм в целом и кришнаизм в частности. Может быть, для кришнаитов - Он и "мирское божество" или "полубог", но для ганапатьев Он - Изначальный Абсолют, Аади-Пуруша, Источник всех миров... -------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
9.7.2010, 16:01
Сообщение
#14
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3392 |
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
9.7.2010, 22:38
Сообщение
#15
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
-------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
22.7.2010, 23:36
Сообщение
#16
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
я слышал Авалокитешвара в бою убил Ганешу (который вроде как воплощение чревоугодия и стремления к материальным ценностям, мещанству) и одел на себя маску из его головы))
так появился в буддизме "красный Ганеша". (хотя это передаю со слов, а не из писаний.) а у непальцев уже давно индо-тибетская смесь всего которую уже можно непальской религией называть официально. недавно был на выставке непальской художницы. там были "бог будда", бог "все будды вместе" - уникальные творения)) и офигенно нарисовыный Кришна, в более северном стиле без ожирения и со стройной Радарани, расслабленные и влюбленные. Мне все таки с моим врожденно сибирским вкусом индусятское изображение не так нравится, слишком слащаво. -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
24.7.2010, 14:43
Сообщение
#17
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
и офигенно нарисовыный Кришна, в более северном стиле без ожирения и со стройной Радарани, расслабленные и влюбленные. Мне все таки с моим врожденно сибирским вкусом индусятское изображение не так нравится, слишком слащаво. Тогда тебе понравятся сикхские представления о Шри Раме: один юный сикх в Амритсаре убеждал меня, что Рама был грубым волосатым мужиком с бородой, и только в средние века индусы скорректировали Его образ в соответствии с новыми идеалами красоты. Что ж, вполне возможно. Мне тоже не слишком верится в чрезмерную изнеженность и утончённость Того, Кто провёл 14 лет в лесу, и ходил со спутанными волосами аскета. Я даже задал этот вопрос своему другу-рАмананди, и вот, что он ответил:"Что касается твоего вопроса о том, носит ли Господь бороду и волосата ли Его грудь, я бы сказал, что ни одно из основных Писаний не подтверждает этот взгляд. Но даже если у Господа есть усы или борода, то в этом нет никаких проблем. Они не уменьшают Его божественную красоту. Например, в знаменитом храме Партхасартхи в Южной Индии. идол Господа Кришны имеет усы, но они не уменьшают красоту Господа. Напротив, этот идол знаменит своей уникальной привлекательностью" -------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
24.7.2010, 15:28
Сообщение
#18
|
|
готичная чучундра ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 268 Регистрация: 7.4.2009 Пользователь #: 5224 Благодарили 1199 раз Репутация: 167 |
... Например, в знаменитом храме Партхасартхи в Южной Индии. идол Господа Кришны имеет усы, но они не уменьшают красоту Господа. Напротив, этот идол знаменит своей уникальной привлекательностью" Мурти Господа Кришны из храма Партхасартхи(Parthasarathy). Здесь Его зовут Венката Кришнан(Venkata Krishnan).-------------------- ¡¡¡descanse en paz!!!
|
|
|
26.7.2010, 10:17
Сообщение
#19
|
|
Ледяной горою Айсберг ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 849 Регистрация: 17.4.2005 Из: СПб Пользователь #: 579 Благодарили 2775 раз Репутация: 369 |
Тогда тебе понравятся сикхские представления о Шри Раме: один юный сикх в Амритсаре убеждал меня, что Рама был грубым волосатым мужиком с бородой, и только в средние века индусы скорректировали Его образ в соответствии с новыми идеалами красоты. Максим, а может это Пурушурама был ? Слишком брутально тоже не гуд. А вообще это старые антропоцентрические идеи объяснения религий. В них есть свои плюсы. Каждому легче открыться тому что ему понятно и близко во вкусу. -------------------- если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)
|
|
|
26.7.2010, 10:57
Сообщение
#20
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Максим, а может это Пурушурама был ? Нет, именно Рамачандра. Сикхи вообще не почитают дашааватар, они отмечают только Раму и Кришну (как предыдущие воплощения Гуру Нанака).
-------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 17:16 |