Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ганеша в буддизме, В чем отличие?
Новенькая
сообщение 8.7.2010, 19:59
Сообщение #1


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3472
Регистрация: 16.2.2010
Из: Россия
Пользователь #: 5953
Благодарили 9738 раз




Репутация:   923  


Подскажите, в индуизме Ганеша - один из самых популярных богов, он является сыном Шивы и Парвати Ганеша. Ганеша почитается прежде всего как божество мудрости, богатства, бизнеса и устранения препятствий.

В буддизме-это бог предусмотрительности и мудрости, его, как устранителя всех препятствий призывают перед началом любого дела.Ганеша- весьма сведущий в священных книгах бог-ученый, в китайском и тибетском буддизме он известен как Будда -Винаяка.

Но если в буддизме этот Ганеша — надмирской бог, эманация Авалокитешвары (т.е.воплощение бесконечного сострадания всех Будд), то индуистский Ганеша — это сын Шивы, мирского божества.

Так ли это? В чем отличия?


--------------------
Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 8.7.2010, 20:09
Сообщение #2


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Цитата(Новенькая @ 8.7.2010, 20:59) *
сын Шивы, мирского божества.
что такое "мирское божество"?


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 8.7.2010, 20:11
Сообщение #3


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


хорошо хоть не морского smile.gif


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Новенькая
сообщение 8.7.2010, 20:17
Сообщение #4


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3472
Регистрация: 16.2.2010
Из: Россия
Пользователь #: 5953
Благодарили 9738 раз




Репутация:   923  


Цитата(Shiv Ragini @ 8.7.2010, 21:09) *
что такое "мирское божество"?
В моем понимание, может я ошибаюсь, поправьте, это божество, у кого можно просить о помощи для преодоления мирских препятствий.
В буддизме, на сколько я понимаю, да у них в домах, перед домом стоят статуи Ганеши, день они начинают с поклонения ему и поднесением пищи, но для усмирения духов. Т.е. , опять же повторюсь, это как я поняла, пища предназначена не самому Ганеши, а для усмирения духов.

Вот и прошу помочь разобраться. Чем Ганеша в буддизме отличается в индуизме.

Цитата(Камала @ 8.7.2010, 21:11) *
хорошо хоть не морского
Это кстати "мирским" его назвалм в Московском Буддийском Центре Ламы Цонкапы. Это не мое smile.gif))) Искала в инете различия, не нашлаsad.gif
http://buddha.ru/geshe.php?content=single&id=137


--------------------
Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 8.7.2010, 20:24
Сообщение #5


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3519
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12383 раза




Репутация:   1232  


Новенькая, ни Шива, ни Ганеша не являются "мирскими божествами". И Деви (Парвати, Кали, Дурга и множество других ипостасей) тоже не является. Они все могут даровать как мирское удовольствие, так и освобождение от него - и бхукти, и мукти, и бхогу, и йогу)

Помощи в преодолении мирских препятствий можно просить у кого угодно, и, конечно, в первую очередь - у своего "любимого божества". К кому, как не к нему, обратиться? Но дать окончательное освобождение от перерождений и желаний также в Его силах.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Новенькая
сообщение 8.7.2010, 20:31
Сообщение #6


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3472
Регистрация: 16.2.2010
Из: Россия
Пользователь #: 5953
Благодарили 9738 раз




Репутация:   923  


Цитата(Shiv Ragini @ 8.7.2010, 21:24) *
Помощи в преодолении мирских препятствий можно просить у кого угодно, и, конечно, в первую очередь - у своего "любимого божества". К кому, как не к нему, обратиться? Но дать окончательное освобождение от перерождений и желаний также в Его силах.
Хорошо, но в чем отличие от буддийского Ганеши?

Индуиский Ганеша, это сын Шивы и Парвати, в буддизме же откуда Ганеша? В буддизме же нет Шивы? Есть Будда. Откуда взялся тогда Ганеша. Я почему спрашиваю, уж очень мне Ганеша симпотизирует, я от него балдею(с). Вот и стало интересно.


--------------------
Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 8.7.2010, 21:06
Сообщение #7


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Новенькая,
я не углубляюсь в подробности, но на мой взгляд в Буддизме образ Ганеши появился до того, как развился сам Индуизм, в той форме, что дошла до нас. Поэтому, описание Ганапати в Буддизме и Индуизме отличается. (могу ошибиться) В Буддизме Ганапати скорее выступает скорее в роли Дхармапала т.е. Хранителя Дхармы, а в Индуизме Ганапати - это Парабрахман, Ишвара и т.д. Просто это разные религии. Отмечу, что и в Японии культ Ганапати достаточно распостранен, но и он отличен от индуистского.

В общем очень бегло за то, как Ганапати пребывает в религиях мира.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ganesha_in_world_religions

Есть хорошая книженция за Ганешу, называется "Loving Ganesha", я ее немножко использовал при написании:
Shri Ganesha Chaturthi hardik shubhkamanayen!

А так, чтобы смягчить слово "мирской". Ганапати - это Тот, с молитвы которому начинают любое действие, будь то духовное, или мирское. Просто, Ганеша стоит рядышком с каждым, как наш друг и помогает нам. Он наиболее близок к нам на нашем уровне. Но, при всем Его прибывании рядом с нами, Он - Абсолют, Запредельная и Высшая Реальность, Один без второго - Брахман.




P.S. вот и ксенжка "Loving Ganesha"(пороюсь по архивам, может найду в электронном виде целиком).
http://www.himalayanacademy.com/resources/...f_contents.html

И еще ссылка:
Философское значение формы Ганеша


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 8.7.2010, 21:10
Сообщение #8


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Shiva Anurag @ 8.7.2010, 22:06) *
Отмечу, что и в Японии культ Ганапати достаточно распостранен, но и он отличен от индуистского.
попадались очень красивые изображения Ганеши с зонтикам - типично япоский антураж.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 8.7.2010, 21:28
Сообщение #9


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  




--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 8.7.2010, 21:30
Сообщение #10


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Цитата(Bhavani Nandini @ 8.7.2010, 21:10) *
попадались очень красивые изображения Ганеши с зонтикам - типично япоский антураж.
Это скорее Южно-индийское изображение Ганеши.
В Японии, Ганеша - Канги-тен изображается по-другому:



Но, фото алтарей в Японии не найти или очень сложно найти, это там закрытые практики.
Вот еще пару интересных ссылок:
http://www.exoticindiaart.com/product/ZN12/

И Ганеша в Азии по странам:
http://ganapati.perso.neuf.fr/anglais/apays/apays.html

И рекомендую сайт:

TENBU (DEVA) IN JAPAN
Hindu Deities Adopted by Japanese Buddhism

http://www.onmarkproductions.com/html/tenbu-top.shtml

Про Ганешу:
http://www.onmarkproductions.com/html/kank...ther-tenbu.html


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 8.7.2010, 23:31
Сообщение #11


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2600
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 8775 раз




Репутация:   1596  


Цитата(Shiv Ragini @ 8.7.2010, 20:09) *
что такое "мирское божество"?
В контексте буддизма, это божества, которые обитают в рупалоке, арупалоке и частично в камадхату.
См. буддийская космололгия
То есть, это самсарические деваты, которые сами не освободились от перерождений и потому не могут помочь другим достичь пробуждения. Стало быть, в них не стоит принимать прибежище.

Немирские - это божества измерения Самбхогакаи, они называются Буддами.

upd : з.ы. Кстати в этом году в Белых Облаках было буддийское посвящение Шивы.
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=14931


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Новенькая
сообщение 9.7.2010, 07:38
Сообщение #12


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3472
Регистрация: 16.2.2010
Из: Россия
Пользователь #: 5953
Благодарили 9738 раз




Репутация:   923  


Еще вопрос, на сколько мне известно, в Индии слона считают глупым животным, если назвать человека "Ну ты как слон", то это как оскорбление. В странах буддизма- слон, это священное животное, его любят и почитают. Так ли это?

==========================================

Как Ганеша стал с головой слона, я знаю. А была ли у Ганеши спутница жизни?

Сообщение отредактировал Новенькая - 9.7.2010, 07:49


--------------------
Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 9.7.2010, 08:47
Сообщение #13


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Новенькая @ 9.7.2010, 08:38) *
Как Ганеша стал с головой слона, я знаю. А была ли у Ганеши спутница жизни?
Семейное положение Господа Винаяки - предмет спора индуистских богословов. Согласно популярным легедам, у Него три жены: Буддхи, Сиддхи и Риддхи, а Шива Пурана утверждает, что у Него два сына: Кшема (Шубха) и Лабха. Однако, поскольку все эти термины являются также философскими категориями, многие пандиты (особенно тамильские) полагают, что это просто эпитеты Его могущества (Буддхи - разум, Сиддхи - духовная сила, Риддхи - процветание, Кшема - благоденствие, Лабха - прибыль), Сам же Ганапати - брахмачари. Собственно, даже у непоколебимого брахмачарина Ханумана есть сын (Макара-Двадж, царствующий в одном из Адов!).

P.S. Кстати, насчёт мирских божеств - давайте не путать индуизм в целом и кришнаизм в частности. Может быть, для кришнаитов - Он и "мирское божество" или "полубог", но для ганапатьев Он - Изначальный Абсолют, Аади-Пуруша, Источник всех миров...


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 9.7.2010, 16:01
Сообщение #14


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Камала @ 8.7.2010, 21:28) *
Это разве не тибетское изображение?


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 9.7.2010, 22:38
Сообщение #15


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2600
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 8775 раз




Репутация:   1596  


Цитата(stoned @ 9.7.2010, 17:01) *
Это разве не тибетское изображение?

вроде непальское.


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 22.7.2010, 23:36
Сообщение #16


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


я слышал Авалокитешвара в бою убил Ганешу (который вроде как воплощение чревоугодия и стремления к материальным ценностям, мещанству) и одел на себя маску из его головы))
так появился в буддизме "красный Ганеша". (хотя это передаю со слов, а не из писаний.)
а у непальцев уже давно индо-тибетская смесь всего которую уже можно непальской религией называть официально.
недавно был на выставке непальской художницы. там были "бог будда", бог "все будды вместе" - уникальные творения))
и офигенно нарисовыный Кришна, в более северном стиле без ожирения и со стройной Радарани, расслабленные и влюбленные. Мне все таки с моим врожденно сибирским вкусом индусятское изображение не так нравится, слишком слащаво.


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 24.7.2010, 14:43
Сообщение #17


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Swaroop @ 23.7.2010, 00:36) *
и офигенно нарисовыный Кришна, в более северном стиле без ожирения и со стройной Радарани, расслабленные и влюбленные. Мне все таки с моим врожденно сибирским вкусом индусятское изображение не так нравится, слишком слащаво.
Тогда тебе понравятся сикхские представления о Шри Раме: один юный сикх в Амритсаре убеждал меня, что Рама был грубым волосатым мужиком с бородой, и только в средние века индусы скорректировали Его образ в соответствии с новыми идеалами красоты. Что ж, вполне возможно. Мне тоже не слишком верится в чрезмерную изнеженность и утончённость Того, Кто провёл 14 лет в лесу, и ходил со спутанными волосами аскета. Я даже задал этот вопрос своему другу-рАмананди, и вот, что он ответил:

"Что касается твоего вопроса о том, носит ли Господь бороду и волосата ли Его грудь, я бы сказал, что ни одно из основных Писаний не подтверждает этот взгляд. Но даже если у Господа есть усы или борода, то в этом нет никаких проблем. Они не уменьшают Его божественную красоту. Например, в знаменитом храме Партхасартхи в Южной Индии. идол Господа Кришны имеет усы, но они не уменьшают красоту Господа. Напротив, этот идол знаменит своей уникальной привлекательностью"


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElBoko
сообщение 24.7.2010, 15:28
Сообщение #18


готичная чучундра
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 268
Регистрация: 7.4.2009
Пользователь #: 5224
Благодарили 1199 раз




Репутация:   167  


Цитата(Рамачандра @ 24.7.2010, 14:43) *
... Например, в знаменитом храме Партхасартхи в Южной Индии. идол Господа Кришны имеет усы, но они не уменьшают красоту Господа. Напротив, этот идол знаменит своей уникальной привлекательностью"
Мурти Господа Кришны из храма Партхасартхи(Parthasarathy). Здесь Его зовут Венката Кришнан(Venkata Krishnan).



--------------------
¡¡¡descanse en paz!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Swaroop
сообщение 26.7.2010, 10:17
Сообщение #19


Ледяной горою Айсберг
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 849
Регистрация: 17.4.2005
Из: СПб
Пользователь #: 579
Благодарили 2775 раз




Репутация:   369  


Цитата(Рамачандра @ 24.7.2010, 15:43) *
Тогда тебе понравятся сикхские представления о Шри Раме: один юный сикх в Амритсаре убеждал меня, что Рама был грубым волосатым мужиком с бородой, и только в средние века индусы скорректировали Его образ в соответствии с новыми идеалами красоты.
Максим, а может это Пурушурама был ? smile.gif

Слишком брутально тоже не гуд.

А вообще это старые антропоцентрические идеи объяснения религий. В них есть свои плюсы. Каждому легче открыться тому что ему понятно и близко во вкусу.


--------------------
если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не иcправлюсь :)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рамачандра
сообщение 26.7.2010, 10:57
Сообщение #20


सीताराम
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2123
Регистрация: 24.7.2006
Из: अवध
Пользователь #: 2534
Благодарили 10526 раз




Репутация:   923  


Цитата(Swaroop @ 26.7.2010, 11:17) *
Максим, а может это Пурушурама был ? smile.gif
Нет, именно Рамачандра. Сикхи вообще не почитают дашааватар, они отмечают только Раму и Кришну (как предыдущие воплощения Гуру Нанака).


--------------------
श्री राम जय राम जय जय राम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 17:16
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.