Ретрит с Намхаем Норбу Ринпоче, Крым Опции

[Babayka]

Предварительное расписание ретрита

13 мая, пятница
13:00 - 18:00 Регистрация на ретрит

14 мая, суббота
10:00 - 16:45 Регистрация на ретрит
14:00 - 15:00 Обед
17:00 - 19:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
19:30 - 20:30 Ужин

15 мая, воскресенье
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
14:00 - 16:00 Презентация Танца Ваджра
16:30 - 18:30 Презентация Янтра-йоги
19:30 - 20:30 Ужин

16 мая, понедельник
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
14:00 - 16:00 Занятия по танцу Ваджра
16:30 - 18:00 Занятия Янтра-йогой для продолжающих
18:30 Презентация Южного Кунсангара
19:30 - 20:30 Ужин

17 мая, вторник
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
14:00 - 16:00 Занятия по танцу Ваджра
16:30 - 18:00 Занятия Янтра-йогой для продолжающих
18:30 Презентация 30-летия Западного Меригара (15-18 июля, 2011 г., Арчидоссо, Италия)
19:30 - 20:30 Ужин

18 мая, среда
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
14:00 - 16:00 Занятия по танцу Ваджра
16:30 - 18:00 Занятия Янтра-йогой для продолжающих
18:30 Презентация фильма "Моя реинкарнация" о Чогьял Намкае Норбу и Кьенце Еше (реж. Дженнифер Фокс, США)
19:30 - 20:30 Ужин

19 мая, четверг
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
16:30 - 18:00 Занятия Янтра-йогой для продолжающих
18:30 Презентация ASIA (Ассоциация международной солидарности в Азии)
19:30 - 20:30 Ужин

20 мая, пятница
08:00 - 09:00 Занятия Янтра-йогой
09:00 - 09:45 Регистрация на ретрит
10:00 - 12:00 Чогьял Намкай Норбу: учение Дзогчен
12:00 - 13:00 Регистрация на ретрит
12:30 - 14:00 Обед
15:00 - 17:00 Общее открытое собрание членов Дзогчен-общины (довыборы ганчи Южного Кунсангара, выборы гекё (управляющего) Южного Кунсангара, отчет и выборы исполнительного комитета)
17:30 - 18:30 Ужин


http://retreat.kunsangar.org/ru/kunsangar-south/about/

Сообщение отредактировал Ma Atmo Kamal - 5.5.2011, 16:38

[Intelligent bein...]

интересно было бы поучаствовать..но дороговато

[Intelligent bein...]

Прямая трансляция учения on-line
http://kunsangar.org/ru/webcasthowto/

[Babayka]

Удивительный человек Намхай Норбу Ринпоче. Острый ум, невероятная сила убеждения, осознанность в каждом жесте....впечатляет невероятно.
А ещё мне тут каждый день снятся удивительно символичные сны. Надо как-то записать по-приезду. Мож расшифрует кто

[Olegbsss]

интересно было бы поучаствовать..но дороговато

Вот именно. Когда начинаются "Размеры рекомендуемого подношения", то это уже выглядит довольно подозрительно. Написали бы сразу честно - ретрит стоит столько-то для различных категорий участников. Для среднестатистического украинца это действительно дороговато. Один мой друг, хорошо разбирающийся в буддизме, всё-таки туда сходил. Ему не понравилось.

[Intelligent bein...]

Удивительный человек Намхай Норбу Ринпоче. Острый ум, невероятная сила убеждения, осознанность в каждом жесте....впечатляет невероятно.
А ещё мне тут каждый день снятся удивительно символичные сны. Надо как-то записать по-приезду. Мож расшифрует кто

Необычный, довольно интересно рассказывает, но вьехать в это знание я что-то пока не могу... из всего услышанного с начала ретрита понял только маленькую крупиночку.
И во время лекций меня как-будто вырубает, тупо глаза закрываются (спрашивал у других, у них тоже самое, по крайней мере ещё у 2-х человек)

Вот именно. Когда начинаются "Размеры рекомендуемого подношения", то это уже выглядит довольно подозрительно. Написали бы сразу честно - ретрит стоит столько-то для различных категорий участников. Для среднестатистического украинца это действительно дороговато. Один мой друг, хорошо разбирающийся в буддизме, всё-таки туда сходил. Ему не понравилось.

С финансовым планом там не всё так просто....с одной стороны говорят, что фин. сторона не проблема для того, чтобы слушать учение, с другой проблема и бесплатно никто не пустит.
Судьба мне улыбнулась и мне удалось принять участие в данном ретрите. Сам пока не могу понять, понравилось мне или нет

Сообщение отредактировал Intelligent being - 17.5.2011, 07:04

[Babayka]

По поводу "размеров рекомендуемого подношения" - так это действительно "рекомендуемое". Скидки (50% вроде) дают при заявлении что ты пенсионер, или твой доход не превышает 150 евро. Просто на слово. Или ты член общины. тут все очень гибко. Организация отличная, народу человек 200-250 собирается, туалеты чистые, электричество, вай фай, жрачка, место для кемпинга, новый просторный гар, детский сад. И всё это посреди поля(гару второй год , насколько я понимаю) Короче я удивлена в хорошем смысле.
А по-поводу что ничё не понятно. У меня наоборот в его присутствии предельная ясность в голове и максимальная осознанность. Показательно для меня и то, что даже во снах я становлюсь осознанной. И это несмотря на то, что я несколько месяцев без какой-либо практики была.

Сообщение отредактировал Ma Atmo Kamal - 17.5.2011, 13:46

[Intelligent bein...]

А по-поводу что ничё не понятно. У меня наоборот в его присутствии предельная ясность в голове и максимальная осознанность. Показательно для меня и то, что даже во снах я становлюсь осознанной. И это несмотря на то, что я несколько месяцев без какой-либо практики была.

Видимо Вы нашли "Своё", а я нет, от этого и непонятно ничего, когда Он учение дает
Как бы там ни было, я всё равно рад, что побывал там, посмотрел, послушал и т.д. и т.п.
P.S. непонятен один момент: как уживаются вместе сострадание ко всем живым существам и употребление в еду мяса?
то ли лыжи, то ли я...

Сообщение отредактировал Intelligent being - 17.5.2011, 17:48

[Swaroop]

Вот именно. Когда начинаются "Размеры рекомендуемого подношения", то это уже выглядит довольно подозрительно. Написали бы сразу честно - ретрит стоит столько-то для различных категорий участников. Для среднестатистического украинца это действительно дороговато. Один мой друг, хорошо разбирающийся в буддизме, всё-таки туда сходил. Ему не понравилось.

За учения нужно давать что то взамен, это все таки ценная вещь.
Во вторых если нет денег то можно предложить помогать и Вас пустят.
Ну и друг значит не очень хорошо разбирается в буддизме или заслуг не накомил, Намкай Норбу очень крут и все это знают, кто что то знает


Камаль, у меня тоже самое со снами было когда я к нему на ретрит попал. Он всё таки тертон, и получает много знаний через сны, энергия у него и правда супер, я балдел оч.рад что ты поехала!

[Olegbsss]

непонятен один момент: как уживаются вместе сострадание ко всем живым существам и употребление в еду мяса?
то ли лыжи, то ли я...

Не все буддисты вегетарианцами являются.

За учения нужно давать что то взамен, это все таки ценная вещь.

Но тем не менее не товар на рынке. Не обязательно давать в замен именно деньги. Когда Будда проповедовал, он не требовал за своё учение денег, жил предельно просто. Но тем не менее имел всё необходимое для проповеди своего учения.

Во вторых если нет денег то можно предложить помогать и Вас пустят.

А вот это уже совсем другое дело.

Ну и друг значит не очень хорошо разбирается в буддизме или заслуг не накомил, Намкай Норбу очень крут и все это знают, кто что то знает

Он просто очень требовательный и не любит современных вариантов древних традиций. Насчёт крутизны Нимкая Норбу ничего писать пока не буду - надо хотя бы познакомиться с его учением для начала. За ссылки спасибо, схожу, поизучаю.

[Babayka]

Сегодня из меня дермище попёрло. Как во сне прям . Сильное неприятие началось и осуждение. Такое не в первый раз со мной, но вот только здесь удалось увидеть причину всего этого. Короче мое эго - обо...лось . С пониманием данного факта многие вопросы к учению все же не исчезли, но причина моего бегства от учителей на определённой стадии стала ясной(на данном этапе)
Продолжаю наблюдение...

[Intelligent bein...]

Не все буддисты вегетарианцами являются.

Тогда это лицемерие или ошибаюсь?

[Olegbsss]

Тогда это лицемерие или ошибаюсь?

Лицемерие - это когда проповедуют вегетарианство, но сами жрут мясо. Но в данном случае одни буддисткие школы действительно проповедуют вегетарианство и следуют этому, другие же не проповедуют вегетарианства вообще, считая, что это не имеет значения для духовной практики. Всевозможных школ в буддизме сейчас довольно много и у каждой свои правила.

[Babayka]

я сегодня на ганапудже(обряд такой тантрический) мясо попробовала. впервые за почти 15 лет. Всё ждала когда на меня гром грянет среди неба, и сомны гневных божеств на мою голову спустятся. Ничё не случилось

Сообщение отредактировал Ma Atmo Kamal - 19.5.2011, 19:48

[Intelligent bein...]

я сегодня на ганапудже(обряд такой тантрический) мясо попробовала. впервые за почти 15 лет. Всё ждала когда на меня гром грянет среди неба, и сомны гневных божеств на мою голову спустятся. Ничё не случилось

17.05 - на этой самой ганапудже, чувствовал себя как белая ворона.
Все что-то руками крутят-вертят, мантры какие-то поют, а потом мясо едят и винцо по-моему пьют, а я как..... сижу и гляжу на всё это дело, после чего внутри появилось ощущение, что пора ноги в руки и тю-тю оттуда, что собственно и сделал, видимо экспириенса не хватает, чтобы всё это понять.
А больше всего мне понравилась тетя, которая до начала учения в микрофон несколько раз повторила: Сдавайте денюжку на ганапуджу и зарабатывайте положительные реакции .
И после учения такая же песня, только с другим мотивом: видите девушку с зеленой коробкой?, дайте ей пожалуйста денег. (после чего она начала громко смеяться в микрофон, но я так и не смог въехать к чему он был... )

[Babayka]

http://samundercover.livejournal.com/664392.html

Достаточно убедительно написано о мясе и вине.
Мясо есть после ганапуджи я не собираюсь(хотя...никогда нет говори "никогда"), опыт был для меня действительно "за пределами ограничений". Этим и ценен.
Я отдаю себе отчёт, что поедая мясо вне тантрических ритуалов - у меня вряд ли хватит заслуг привести съеденных животных к освобождению . Но во время подобных практик - думаю это двойное благо.

[Babayka]

Напишу немного о Ринпоче из того что сама недавно узнала. Поразительная личность. Такая цельность и осознанность в нём присутствует. Завораживающее зрелище. Получала огромное удовольствие наблюдая за его жестами, мимикой, реакциями...Наглядный пример действенности передаваемой им практики.
Когда ему было 2 года его официально признали переродившимся учителем традиции ньингма. Чуть попозже (в 5 лет) приехал какой-то там представитель из Бутана, объявив что его признали Дхармараджей("король дхармы")и просил занять эту должность. (Это типа бутанский Далай Лама как я поняла). Отец мальчик отказался, так как предыдущий Дхармараджа был убит, и вообще там ситуация была нестабильной в стране. Мальчика с 5 лет отдали в монастырь, причём сам князь провинции заботился о его образовании. В общем к 15-ти где-то годам НН получил кучу посвящений, отправился в Китай учить китайский и обучать тибетскому, во время волнений в Тибете изучал санскрит в индии, счас свободно говорит ещё на итальянском и английском. Кроме всего этого очень хороший историк Тибета, открыл там какое-то древнее царство(возглавлял экспедицию), хорошо осведомлён в медицине, посвятил труды и обучал людей тибетской йоге(янтра йога)...В общем многое и не вспомню даже.
Сильно поразил



А вот об ощущениях от самого учения, организации и людях на ней присутствующих - немного попозже. Нужно как-то в голове утрясти

Сообщение отредактировал Ma Atmo Kamal - 20.5.2011, 20:52

[Intelligent bein...]

Напишу немного о Ринпоче из того что сама недавно узнала...

Читал его книгу Кристалл и путь света (но полностью не осилил), может кому-то будет интересно, в ней довольно подробно описывается всё то, что Вы написали...
Напишите своё мнение о янтра-йоге, интересно узнать ещё мнения о ней.

[Babayka]

Янтра йога понравилась очень. Как и танец ваджры. Настроена продолжать в Киеве.
Я существованию посылала запрос дать мне практику, где бы были использованы наблюдение, пранаямы и движения. Вот и получила . Как и многое в моей жизни - само ко мне пришло. Я когда на ретрит ехала - не знала что это за практики такие.

[Babayka]

Так сложилось что я одиночка на пути. И не стремлюсь обрастать знакомыми по вере. Где-то это и не совсем удобно, ибо многое можно почерпнуть из общения. Но такова, наверное, особенность моего характера, хотя зачастую я произвожу впечатление экстраверта. Есть, однако, и плюсы у этой черты - не отвлекаешься от сути практики и всю кухню наблюдаешь со стороны, не вовлекаясь.
Это был мой второй буддийский ретрит, опять же с подачи нашего Сварупа (у меня с ним, наверное, какая-то кармическая буддийская связь ). Хотя интерес к учению у меня появился после одного удивительного сна, в котором неизвестный учитель с хитрой улыбкой на лице молча передавал мне какие-то знания. Его называли "ринпоче", о значении же этого слова я узнала впоследствии здесь, на ХК.
На учение я приехала с палаткой и спальником, так как хотелось быть поближе к "полю", не рассеивая энергию на ежедневную дорогу и прочую бытовуху. О чём ни разу не пожалела, так как расписание было очень насыщенным, плюс по вечерам приходилось допоздна работать за компом.
Палаточный городок был достаточно большой, моя палатка была уже 119-ой. Практически круглосуточно(ночью не проверяла правда) горел костёр на котором в казанах кипела питьевая вода. Всё, включая дрова, столы, стулья и даже половники было предоставлено организаторами кемпинга. По вечерам возле костра собирался народ с барабанами, флейтами, губными гармошками и прочим девайсом. Даже мастера горлового пения нашлись. Короче - полный отвал для любителей походной романтики, эзотерических бесед и просто весёлой компашки.
Из собственного наблюдения - буддисты (по сравнению с ошистами и разными индуистами) показались более интеллектуально ориентированными, более закрытыми эмоционально. Однако также подвержены поискам мистических чудес и совпадений в повседневной жизни.
Где-то в середине ретрита я начала ловить себя на осуждении и даже некоторой брезгливости ко всем эти людям, которые шумно встречаются-обнимаются в гомпе, долго занимают свои места, когда учитель уже пришёл, после учения выстраиваются к нему в длинную очередь и рассказываю о своих видениях, результатах практики, просят подписать охапки книг и брошюр, чётки , колечки, медальоны и тханки на освящение... Короче та же мишура и суета что так раздражала в христианстве проявилась для меня на этом ретрите, чему я очень благодарна. Ибо во всем этом тоже есть часть меня.
Что ещё задело, прям сильно так - дискриминация вегетарианцев. На травоядных косились с недоумением, а когда на занятии для новичков я задала ведущему вопрос как поступать заядлым вегетарианцам во время ганапуджи(там мясо и вино предлагается, а потом его есть надо), ответом ведущего стал упрек что не доверяя мастеру не фиг в практику лезть. В отношении доверия мастера я согласна, но
а) я не знала мнение мастера об этом вопросе кроме того, что нужно делать то, что приносит удовольствие (естественно действуя из состояния осознанности), и что конкретная практика ганапуджи также учит получать удовольствие от еды
б)как я поняла - подношения в ганапудже достаточно символичны и усреднены с учетом среднестатистического практикующего, так как в оригинале практика "ганачакра" подразумевает вывод садхака за пределы двойственного восприятия, и предложено может быть что угодно, включая самые неприглядные на наш взгляд вещи. Однако же г..но в нашей, приемлемой, ганапудже никто не ест, и человечина тоже не была замечена.
Исходя из этого понимания я и решила что если быть искренней с самой собой то
а) мясо мне удовольствие вряд ли доставит
б)сознание "ахам брахмамси" я не реализовала, потому для меня есть разница что в рот класть
в) можно ведь в конце концов сыр колбаской визуализировать? Половина практик ведь на визуализации построена.
Короче, так или иначе, но исходя из ответов тренера - на ганапуджу мне лучше не приходить вообще. Удивило то, что на лекции для новичков гораздо больше внимания было уделено вопросам утилизации объедков, почему домашним животным их нельзя давать, в воду нельзя выбрасывать, и т.п. А о таком, казалось бы важном аспекте, было принято в лучшем случае отмалчиваться, а зачастую отшучиваться. Как показатель - Ринпоче на лекции говорит что для практика дзогчен вегетарианство - это "маленькое" сострадание, так как многих живых существ практик может освободить в процессе поедания их в состоянии дзогчен. Переводчик же переводит слова "маленькое сострадание" как "жалкое сострадание". Это ли не дискриминация?
Короче, спасибо одному моему товарищу по несчастью, который после лекции подошёл и объяснил своё понимание, и как он сумел интегрировать практику со своим мировоззрением. За что я ему безмерно благодарна, это был потрясающе интересный опыт.

Сообщение отредактировал Ma Atmo Kamal - 22.5.2011, 10:47