Буддисты о кришнаитах которые о буддизме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Буддисты о кришнаитах которые о буддизме |
28.6.2008, 02:38
Сообщение
#1
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 44 Регистрация: 24.6.2008 Пользователь #: 4385 Благодарили 120 раз Репутация: 28 |
|
|
|
28.6.2008, 07:28
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 23.2.2008 Пользователь #: 4115 Благодарили 318 раз Репутация: 62 |
Шримад Бхагаватам и Шрила Прабхупада о Будде и буддизме:
1.3.24 татах калау самправртте саммохайа сура-двишам буддхо намнанджана-сутах кикатешу бхавишйати татах - затем; калау - век Кали; самправртте - наступил; сам- мохайа - чтобы сбить с толку; сура - верующим; двишам - враж- дебных; буддхах - Господь Будда; намна - по имени; анджана-су- тах - чьей матерью была Анджана; кикатешу - в провинции Гайа (Бихаре); бхавишйати - явится. Затем, в начале Кали-юги, чтобы обмануть тех, кто враждебно относится к последователям религии, Господь явится в провин- ции Гайа как Господь Будда, сын Анджаны. КОMMЕНTАРИЙ: Господь Будда, могущественное воплощение Личности Бога, явился в провинции Гайа (Бихар) как сын Анджаны и проповедовал учение о непричинении вреда живому, осуждая да- же разрешенные Ведами жертвоприношения животных. Во време- на Господа Будды люди в большинстве своем были атеистами. Mя- со животных они предпочитали всему остальному. Под предлогом проведения ведических жертвоприношений повсюду были устрое- ны настоящие скотобойни. Господь Будда из сострадания к несча- стным животным, которых забивали без всяких ограничений, про- поведовал ненасилие. Проповедуя, он утверждал, что не верит дог- мам Вед, и подчеркивал, что убийство животных оказывает край- не неблагоприятное воздействие на психику людей. Mалоразумные люди века Кали, не имевшие веры в Бога, стали соблюдать устано- вленные им принципы, и какое-то время действительно придержи- вались моральных норм и принципа ненасилия, который является первой ступенью на пути к осознанию Бога. Он обманул атеистов, следовавших его принципам, потому что они не верили в Бога, но зато безоговорочно верили в Господа Будду, который сам был во- площением Бога. Tак он заставил неверующих уверовать в Бога в образе Господа Будды. В этом заключается милость Господа Буд- ды: он заставил неверующих поверить в него. Перед приходом Господа Будды убийство животных было рас- пространено в обществе повсеместно. Люди называли это ведичес- кими жертвоприношениями. Поверхностных читателей Вед, прини- мающих это знание не по цепи авторитетной ученической преем- ственности, витиеватый стиль этих книг вводит в заблуждение. В <Бхагавад-гите> дается характеристика таких глупых ученых (ави- пашчитах). Недалекие <знатоки> ведической литературы, не забо- тящиеся о том, чтобы принять трансцендентное послание из транс- цендентного источника ученической преемственности, неизбежно сбиваются с толку. Для них все сводится к ритуальным церемони- ям. Как утверждается в <Бхагавад-гите> (15.15), ведаиш ча сарваир ахам эва ведйах: все Веды призваны помочь человеку постепенно встать на путь, ведущий к Верховному Господу. Вся ведическая ли- тература посвящена познанию Верховного Господа, индивидуаль- ной души, космического проявления и их взаимоотношений. Когда эти взаимоотношения поняты, начинается соответствующая им де- ятельность, благодаря которой можно легко достичь высшей цели жизни - вернуться к Богу. К сожалению, тех, кто, изучая Веды, не следует путем авторитетов, привлекают только очистительные обряды, и это препятствует их естественному прогрессу. Для таких сбитых с толку людей с атеистическими наклонностя- ми Господь Будда является олицетворением теизма. Поэтому он хотел прежде всего положить конец обычаю убийства животных. Убийцы животных представляют собой опасность на пути, веду- щем обратно к Богу. Есть два типа убийц животных. Иногда ду- шу тоже называют <животным>, то есть живым существом. Tаким образом, и те, кто забивает животных, и те, кто забыл, что они - душа, в равной мере являются убийцами животных. Mахараджа Парикшит сказал, что только убийцы животных не способны наслаждаться трансцендентным посланием Верховного Господа. Поэтому, как уже говорилось, для того, чтобы вести лю- дей к Богу, их нужно научить отказаться от убийства живот- ных. Невозможно придумать большей нелепицы, чем утверждение о том, что убийство животных не имеет никакого отношения к духовному самоосознанию. Эта опасная теория по милости Кали- юги породила множество так называемых санньяси, которые, при- крываясь Ведами, проповедуют убийство животных. Этот вопрос уже обсуждали в Своей беседе Господь Чаитанйа и мулла Чханд Кази Шахеб. Принесение животных в жертву, о котором говорит- ся в Ведах, не имеет ничего общего с бесконтрольным истреблени- ем их на бойнях. Из-за того, что асуры - так называемые знатоки ведических писаний - оправдывали убийство животных цитатами из Вед, Господь Будда на словах отверг авторитет Вед. Он пошел на это, чтобы уберечь людей от греха убийства животных, а несча- стных животных - от боен, устраиваемых их старшими братьями, которые много говорят о всеобщем братстве, мире, справедливос- ти и равенстве. Пока убиваются животные, о справедливости не может быть и речи. Господь Будда хотел прекратить это повсюду, поэтому его учение ахимсы распространилось не только в Индии, но и за ее пределами. Формально философию Господа Будды относят к атеистическим философиям, так как она не признает Верховного Господа и отвер- гает авторитет Вед. На самом же деле Господь замаскировал Свои намерения. Господь Будда - воплощение Бога и, следовательно, изначальный учитель ведического знания. Поэтому он не может от- вергать философию Вед. Но он сделал вид, что отвергает ее, пото- му что сура-двиша, демоны, враждебно относящиеся к преданным Бога, ссылаясь на Веды, пытались оправдывать убийство коров и других животных, а сейчас этим занимаются нынешние так назы- ваемые санньяси. Господь Будда был вынужден полностью отвер- гнуть авторитет Вед. Не будь это просто формальностью, Госпо- да Будду не признавали бы воплощением Бога, а поэт Джайадева, ачарья вайшнавов, не поклонялся бы ему в своих трансцендентных песнях. Господь Будда (как и Шанкарачарйа) проповедовал началь- ные принципы Вед в наиболее приемлемой для того времени фор- ме, утверждая тем самым их авторитет. Tаким образом, и Господь Будда, и Ачарйа Шанкара прокладывали путь теизму, а ачарьи вай- шнавов, в особенности Господь Шри Чаитанйа Mахапрабху, вели по нему людей к достижению цели этого пути - возвращению к Богу. Нас радует, что люди проявляют интерес к движению ахимсы Господа Будды. Но отнесутся ли они к нему настолько серьезно, чтобы закрыть все бойни? Если нет, культ ахимсы теряет вся- кий смысл. <Шримад-Бхагаватам> был составлен перед самым началом века Кали (около пяти тысяч лет назад), а Господь Будда приходил около двадцати шести столетий тому назад. Tаким образом, в <Шримад- Бхагаватам> предсказан приход Господа Будды. Tаков авторитет этого ясного писания. В нем содержится много подобных проро- честв, и они сбываются одно за другим. Tак будет подтверждать- ся безупречная репутация <Шримад-Бхагаватам>, свободного от любых ошибок, иллюзии, обмана и несовершенств - четырех не- достатков, присущих всем обусловленным душам. Освобожденные души выше этих недостатков, поэтому способны видеть и предска- зывать события, которые произойдут в далеком будущем. Сообщение отредактировал Vamsivadana das - 28.6.2008, 07:29 -------------------- Прежний ник пользователя - Святослав (георг)
|
|
|
28.6.2008, 16:52
Сообщение
#3
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2600 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь #: 4107 Благодарили 8775 раз Репутация: 1596 |
Это позднейшая вставка. Так что Будда как бы не хотелось к Вайшнавизму никакого отношения не имел
Нас радует, что люди проявляют интерес к движению ахимсы Господа Будды. Но отнесутся ли они к нему настолько серьезно, чтобы закрыть все бойни? Если нет, культ ахимсы теряет вся- кий смысл. Будда не создавал никакого движения ахимсы. Будда и его последователи ели мясо. Господь Будда (как и Шанкарачарйа) проповедовал началь- ные принципы Вед в наиболее приемлемой для того времени фор- ме, утверждая тем самым их авторитет. Tаким образом, и Господь Будда, и Ачарйа Шанкара прокладывали путь теизму, а ачарьи вай- шнавов, в особенности Господь Шри Чаитанйа Mахапрабху, вели по нему людей к достижению цели этого пути - возвращению к Богу. Тоже неправда. Будда не проповедывал начальные принцыпи вед. Он проповедывал достижение Нирваны прямо в этой жизни, а не возвращению к Богу или еще к чему то. Как видно из всего этого никакого отношения то что говорит Прабхупада о Будде и о буддизме ни к самому Будде ни к буддизму отношения не имеет. А вообще на вопрос кто такой Шакьямуни лучше всего он сам и ответит http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an...4.036.than.html Сообщение отредактировал Harlequin - 28.6.2008, 17:40 -------------------- Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
|
|
|
28.6.2008, 17:30
Сообщение
#4
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Будда в Паринирвана сутре говорил:
"... Воистину слушайте и совершайте деяния согласно вечной Дхарме всех будд. Если вороны и совы уживутся на одном дереве, Подружаться и породнятся - Лишь тогда навечно обрету нирвану. Татхагата во всех видит Рахулу." |
|
|
28.6.2008, 21:44
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 459 Регистрация: 16.4.2008 Из: средняя полоса России Пользователь #: 4242 Благодарили 1404 раза Репутация: 421 |
Моё личное впечатление от философских споров на форуме(других я нигде не слышал) и собственный опыт. Бессмысленно спорить с представителем другой практики или не практикующим совсем.Я не смогу адекватно воспринять другую точку зрения,т.к.отсутствует должная практика. А без практики любая философия как сухая корка хлеба. Жуёшь,жуёшь,а проглотить всё никак. Свой духовный ,чувственный опыт передать невозможно,поэтому фундамент будет у каждого свой,и у каждого правильный,по своему. Каждый фундамент для своего дома. Неважно что дома разные,быть хорошими соседями ничто не мешает,кроме желания доказать соседу ,что его дом хуже,или он дурак.Я слышал замечательного мусульманина,я разговаривал с христианами и если не навязываешь свою точку зрения,а выслушав говоришь,что наши понимают это так-то,никогда не возникает никаких трений. Любая духовная практика тренирует терпение,смирение,доброжелательность,внимание и т.д. Этих качеств нет у фанатиков,обычно неофитов и с ними практически невозможно разговаривать.Они есть в каждой духовной практике. Или вне практики.Невозможно говорить с тем,кто не хочет слышать,хочет навязать своё мнение и недружественен. А так зачем говорить? Один лай получается.Ни буддисты о кришнаитах ничего хорошего сказать не могут,ни кришнаиты о буддистах,т.к. очень мало,по настоящему,друг о друге знают. Только цитат накопают,да личными впечатлениями поделятся,а это не истина в последней инстанции.В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Мои поклоны.
ps.Читал ,что Чаитанья Махапрабху любил спорить,но они спорили опираясь на одни и те же писания. -------------------- Я тут шёл-шёл..., да и зашёл.
|
|
|
29.6.2008, 01:22
Сообщение
#6
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3527 Регистрация: 3.2.2004 Пользователь #: 78 Благодарили 2622 раза Репутация: 565 |
Любая духовная практика тренирует терпение,смирение,доброжелательность,внимание и т.д. Этих качеств нет у фанатиков,обычно неофитов и с ними практически невозможно разговаривать. Полностью согласен. Но, любопытства ради, хочу спросить, как Вы оцените следующие высказывания преданного: Обладая демоническим складом ума, они завидуют Верховному Господу. Иллюзорная энергия крепко держит их в своих объятиях, поскольку, несмотря на блестящее с мирской точки зрения образование, такие люди не верят в Бога и заражены идеями атеизма. Завистливые философы погрязли в невежестве и обречены влачить жалкое существование в течение многих будущих жизней. Философия майявади может принести большой вред человеку Материалисты по натуре очень завистливы Это написал неофит-фанатик, или зрелый преданный? Вы считаете эти высказывания доброжелательными? Невозможно говорить с тем,кто не хочет слышать,хочет навязать своё мнение и недружественен. А так зачем говорить? Один лай получается. Те цитаты Прабхупады, которые я привёл, разве не навязывают определённое мнение, причём весьма агрессивно? Это лай, или не лай? Или Вы хотите, чтобы рядовые преданные были терпимее, дружественнее, мудрее, чем ачарьи? А может, они уже мудрее? Сообщение отредактировал Прохожий - 29.6.2008, 01:30 |
|
|
29.6.2008, 02:09
Сообщение
#7
|
|
звания нет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5491 Регистрация: 7.1.2004 Пользователь #: 60 Благодарили 9548 раз Репутация: 747 |
Они договорились до того, что Кришна был девственником и у него не было детей, "темнокожий, рыжеволосо-бородатый, похотливый девственник"
|
|
|
29.6.2008, 09:37
Сообщение
#8
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 489 Регистрация: 3.1.2005 Пользователь #: 396 Благодарили 1529 раз Репутация: 278 |
|
|
|
29.6.2008, 10:24
Сообщение
#9
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 459 Регистрация: 16.4.2008 Из: средняя полоса России Пользователь #: 4242 Благодарили 1404 раза Репутация: 421 |
Но, любопытства ради, хочу спросить, как Вы оцените следующие высказывания преданного: Всё зависит от точки зрения.Для Вас это -ругань,оскорбляющая чьё-то достоинство,а для меня-истина,сказанная с позиции знания Абсолютной цели и сострадания ко мне. Правильно или нет выразился Ш.П. покажет только время.Мы никогда не сойдёмся в оценках,т.к. для этого надо иметь одну точку отсчёта,о чём я и пытался сказать. Мне не стоит высказывать своё мнение о писаниях буддистов,например,а мнение атеиста о Шримад Бхагаватам для меня-пустое место. Что тут поделаешь? Истина так не накопается,а только взаимное раздражение. И последнее. Мой опыт говорит о том,что стараясь следовать за Ачарьей сердце меняется в лучшую сторону,не сразу,конечно. Этого невозможно достичь следуя за ложными целями и приоритетами.
-------------------- Я тут шёл-шёл..., да и зашёл.
|
|
|
29.6.2008, 12:01
Сообщение
#10
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 44 Регистрация: 24.6.2008 Пользователь #: 4385 Благодарили 120 раз Репутация: 28 |
Други давайте жить дружно! да и тема наша такова что говорить о ней надо оооочень осторожно не будем забывать что мы просто люди. вспомним поговорку Ищущий дружбу ищет сходства ищущий раздоры ищет различие. давайте искать то что общее.
|
|
|
29.6.2008, 13:55
Сообщение
#11
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1713 Регистрация: 17.5.2007 Из: Россия, Приморский край(на самом море, у юга :))) Пользователь #: 3599 Благодарили 6575 раз Репутация: 1591 |
Аминь.
Дружно жить получится только тем, у кого карма хорошая. Сообщение отредактировал Sergstone - 29.6.2008, 14:13 -------------------- ..они, оставаясь в своем заблужденье, в деяньях пускай обретут наслажденье, и кто совершенным познаньем владеет познавшего несовершенно не смеет смущать, ибо что разумеет незрячий?
|
|
|
29.6.2008, 16:15
Сообщение
#12
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 14.4.2008 Пользователь #: 4236 Благодарили 64 раза Репутация: 7 |
Други давайте жить дружно! да и тема наша такова что говорить о ней надо оооочень осторожно не будем забывать что мы просто люди. вспомним поговорку Ищущий дружбу ищет сходства ищущий раздоры ищет различие. давайте искать то что общее. Что может быть общего между брахманом и вайшью? Между брахманом и шудрой? Между кшатрием и шудрой? Разве что то, что в последнем случае они должны вместе служить брахману. -------------------- ...
|
|
|
29.6.2008, 20:27
Сообщение
#13
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Разве что то, что в последнем случае они должны вместе служить брахману. Не передёргивайте - Бхагавану! -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
30.6.2008, 04:24
Сообщение
#14
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 14.4.2008 Пользователь #: 4236 Благодарили 64 раза Репутация: 7 |
-------------------- ...
|
|
|
30.6.2008, 11:45
Сообщение
#15
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
30.6.2008, 12:03
Сообщение
#16
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 60 Регистрация: 14.4.2008 Пользователь #: 4236 Благодарили 64 раза Репутация: 7 |
В этом смысл сект Веды не секта, а учение, разделяемое миллиардами людей! -------------------- ...
|
|
|
30.6.2008, 12:56
Сообщение
#17
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 20.4.2007 Из: дер. Большие Ильичи Пользователь #: 3572 Благодарили 98 раз Репутация: 22 |
Веды не секта, а учение, разделяемое миллиардами людей! Миллиарды -------------------- "Брамин, посетивший ешиву,
Восхвалял всемогущество Шивы. Но величие Шивы Не пленило ешиву: У индуса был вид слишком вшивый". |
|
|
1.7.2008, 00:04
Сообщение
#18
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 125 Регистрация: 9.6.2008 Пользователь #: 4356 Благодарили 70 раз Репутация: 2 |
Миллиарды В Ману-самхите, Ману говорит:«Существует 900 000 видов существ, обитающих в воде, 2 000 000 видов деревьев и других растений, 1 100 000 видов насекомых и пресмыкающихся, 1 000 000 видов птиц, 3 000 000 видов четвероногих животных и 400 000 видов человеческих существ». Mану говорит всего-то 400000 . Совец преувиличивает малость. -------------------- Переживи это! не переживёшь!?!Это вам не шутки!... есть ученики даже среди эскимосов! Это чудо.
|
|
|
1.7.2008, 09:15
Сообщение
#19
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 70 Регистрация: 20.4.2007 Из: дер. Большие Ильичи Пользователь #: 3572 Благодарили 98 раз Репутация: 22 |
В Ману-самхите, Ману говорит:«Существует 900 000 видов существ, обитающих в воде, 2 000 000 видов деревьев и других растений, 1 100 000 видов насекомых и пресмыкающихся, 1 000 000 видов птиц, 3 000 000 видов четвероногих животных и 400 000 видов человеческих существ». Mану говорит всего-то 400000 . Совец преувиличивает малость. Написано: "видов". А я говорю про один из них -- одомашненных приматов. -------------------- "Брамин, посетивший ешиву,
Восхвалял всемогущество Шивы. Но величие Шивы Не пленило ешиву: У индуса был вид слишком вшивый". |
|
|
1.7.2008, 20:32
Сообщение
#20
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Веды не секта, а учение, разделяемое миллиардами людей! Веды - нектар, трактовка, часто-густо, - йад. З.Ы.:Насколько мне верна память разделил их на 4ре 1н Вьясадэва - ни о каких милиардах речи небыло -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 23:12 |