Психоделические растения и шаманская практика Опции

[Бамбула]

Такая длинная статья сразу не осилил,прочту в другой раз.
Я просто в этой теме сразу вспоминаю почемуто Сида Баррета с его эксперементами.
И вообще весь тот период:
это Хиппи цветы жизни,Прабхупада и расцвет движения сознания Кришны,Битлы с их Учителем,ЛСД и Центр Циклона Т.Лири.Просто какаято вспышка или поворот.
И ещё много всего.
Сид оказывается пытался получить посвящение в одной из сект Сурат Шабд Йоги,посвящение дали его другу,который помоему оформлял обложки для музыки Пинков.Сиду почему то посвящение не дали.А так кто знает может музыканты Флойд тоже посвященны,музыка ведь у них не простая.

так что^
Shine on you are crazy dimond.

[Deadmen]

Вдохновлённый предыдущим автором я тоже решил выложить кое-что из арховов Вот короткий рассказ о знаменитом шамане - аяхуаскеро из Перу.

Кестенбеца

Гиллермо Алеваро

Церемонии исцеления

Латинская Америка - земля, где и по сей день практикуют древнейшие методы исцеления, опыт которого накоплен веками.
В бассейне Амазонки живут настоящие курандеро 1, посвятившие себя помощи людям. Они врачуют тело, разум и душу с помощью древнего знания и "технологий сознания", переданных им духами.

Один из таких курандеро - Кестенбеца Гиллермо Алеваро, традиционный целитель из племени Шипибо 2, признанный Мастер в своей традиции, известный далеко за пределами Перу. Он родился в семье потомственных шаманов, в 24 года вступил на путь ученичества, который начался с двух лет изоляции в джунглях. После его возвращения к людям, он продолжал учиться у своих родителей, у духов растений он учится и сейчас.

Знание, которое он получил, является основой его работы по исцелению уже более сорока лет. Он является одним из последних мастеров-целителей традиции Шипибо. "Знанием необходимо делиться, оно принадлежит всем людям", - считает сам Гиллермо.
Большая часть его работы посвящена обучению молодых шаманов и адаптации древнего знания для европейского сознания. В своем центре в Перу он принимает людей, ищущих исцеления и духовного руководства.

Духи дали ему особое имя, и именно под этим именем он заслужил известность и уважение своего народа: Кестенбеца - Эхо Вселенной.

В январе 2009 в Москву приезжал ближайший ученик Кестенбеца, Мецавима.
Метцавима родился в Европе. Он начал свое обучение у дона Гиллермо несколько лет назад и сейчас большую часть времени живет в Перу. Он проводит церемонии исцеления как вместе с Кестенбецей, так и самостоятельно.
Метцавима всецело поддерживает работу дона Гиллермо и руководствуется общей с ним целью - нести знание и исцеление людям:

"Я считаю, что Кестенбеца является, пожалуй, одним из величайших современных мастеров, с которыми есть возможность работать..."

Церемонии с Мецавимой являются замечательной возможностью прикоснуться к глубинному знанию и получить исцеление, как физическое, так и духовное.

В каком случае люди обращаются к курандеро за помощью?

В традиции шаман работает с человеком в ответ на его просьбу о помощи. Помощи в решении житейских вопросов, в исцелении, разрешения психологических и духовных затруднений.
Для европейца же со времен духовной революции 60-х в Америке, типичным мотивом обращения к такого рода традициям является попытка "расширить сознание" и познать реальность.
Однако, с точки зрения курандеро, расширять некуда и нечего. Ведь душа и так бесконечно "расширена". Что же касается духов, их существование не требует доказательств. Духовная реальность вплетена в культуру и сознание традиционных народов и им незнакомы сомнения, порождаемые разумом современного европейца.

И хотя мотив "расширения сознания" порой заводит на опасную территорию, тем не менее он силен, он заставляет людей бросать свой налаженный быт и отправляться в джунгли на поиски шаманов, духов и растений силы. Возможность контакта с глубинным древним знанием завораживает.

Зачастую при ближайшем рассмотрении так называемый "поиск знания" или стремление "расширить сознание" оказываются именно просьбой о помощи. Просьбой об исцелении души. Многие современные европейцы "больны духом".
И пусть мы не умеем ни просить, ни молиться, мы жаждем выйти за пределы и ограничения своего ума, мы жаждем воссоединения с Единым, мы жаждем Исцеления.

Таким образом, эти уникальные церемонии предназначены для всех и каждого, кто чувствует необходимость исцеления.
Исцеления в широком смысле этого слова: восстановление целостности на уровне тела, эмоций, ума, души и духа.
Все что для этого нужно - это намерение и готовность к внутренней работе и изменениям.

1 ↑ "...Курандеро испанский термин для обозначения целителей, мужчин и женщин, в Мексике, Центральной Америке и испаноязычных общинах Соединенных Штатов.
Курандеро — это в первую очередь народные психиатры, вылечивающие с помощью магических средств психические и эмоциональные заболевания...
Курандерос занимаются целительством с помощью трав и средств народной медицины..."
КУРАНДЕРО, КУРАНДЕРА →

2 ↑ Шипибо-конибо — индейское племя, по сути представляющее собой союз племен, а также язык этого племени.
Шипибо-конибо населяют амазонскую сельву на территории современного Перу. По данным переписи 1998 года численность составляет около 30 000 человек, без учета переселившихся в города.
Основные занятия — земледелие в поймах рек и рыболовство, приготовление пива, обслуживание перевозок по рекам. Племя славится среди других индейских племен своими шаманами, из их числа вышел известный перуанский художник Пабло Амаринго.
О шаманизме шипибо-конибо исследователь Ян Кунен снял фильм «Иные миры».
Взято отсюда:http://depo-club.ru

ЗЫ Фильм "Иные миры" -очень рекомендую. А сам Кастенбеца сыграл роль шамана (Китсин) в фильме "Блюберри"

[Deadmen]

Во первых. когда ешь психоделики, то уходишь от своей цели, так как тебе кажется, что ты уже просветленный, и всего достиг. Зачем тебе еще куда-то отправляться, это 1.

Тогда вопрос ребром, а на фига фсе эти психоделики???

По накурке или под ЛСД пытаются скорее убежать от себя,а не найти,бегство это недолго длится,всё опять возвращается к нашим баранам.

Использование священных растений, т.е. растений, вызывающих видения и галлюцинации, является основной чертой шаманизма во многих странах мира. Современным жителям городов сама мысль о возможном стимулировании видений посредством психотропных веществ может показаться отклонением от нормы. Некоторые полагают, что употребление подобных вещ-в неизбежно приводит человека к искаженному видению реальности, к бегству от неё.
В дописьменных шаманских культурах к этим вещам относятся прямо противоположным образом. Там считается, что священные растения открывают небесные врата, делают возможным общение с духами и дают доступ в высшей запредельной реальности. Например, хиваро, живущие в Эквадоре, горят, что привычный для человека мир – это “ложь”. Для них существует только одна реальность – мир сверхъестественного.
В массовом сознании же не существует почти никакой разницы между шаманскими священными, или психоделическими, снадобьями и наркотиками, являющимися частью современной городской жизни, которые употребляются ради забавы по причине приобретенной зависимости или в качестве обезболивающих средств.
Антрополог Питер Фурст в своей книге “ Галлюциногены и культура” приводит анекдотичный случай, хорошо иллюстрирующий самую суть расхождений по этому вопросу. Однажды один газетный корреспондент в присутствии шамана уичолов назвал пейотль “наркотиком”. Шаман кратко ответил: "Аспирина – наркотик, пейотль – священное растение".
Следует несколько подробнее остановиться на тех растениях, которые употребляют шаманы. Ни одно из галлюциногенных растений, используемых шаманами, не вызывает привыкания. Важно также понимать, что эти растения не просто меняют настроение, но производят глубокие и драматичные изменения в мировосприятии. Человек видит цвета более яркими, к нему являются духи (иногда даже само священное растение в образе бога, если шаман вызывает его посредством особого ритуала0, перед ним возникает космический мост или дымовой туннель, по которым можно подняться в небеса. В любом случае священное растение – это врата в полный чудес мир, внушающий человеку благоговейный трепет, и относиться к таким вещам легкомысленно просто невозможно.
Ритуальное использование галлюциногенных растений имеет своей целью не временное повышение жизненного тонуса, но полную трансформацию личности. Человек отправляется в визионерское путешествие не для того, чтобы “сбежать” в мир “фантазий”, но чтобы “увидеть” и “познать” конечные тайны бытия.
Психотропные компоненты священных растений содержатся в алкалоидах, смолах глюкозидах и эфирных маслах, которые присутствуют в листьях, коре, стеблях, цветах, соке, корнях или семенах этих растений. Наиболее богаты галлюциногенными растениями Мексика и Южная Америка. В Азии растения такого типа сравнительно мало распространены, за исключением Amanita muscaria, мухомора красного (который у арийцев ведической Индии, по всей видимости, почитался как бог Сома), дурмана и марихуаны.
В Мексике самыми важными для шаманов растениями являются пейотль, псилоцибиновые грибы, вьюнок пурпурный. В Южной Америке предпочитают напиток из лианы банистериопсис (аяхуаска), кактус Сан-Педро, дикий табак, кустарник бругмансия (из него изготавливают йопо), вирола.

[Kalaratri]

Deadmen, имееш в виду, что начинать нужно с самадхи? Да тогда тело расплавиццо, нагрузки не выдержит.

[IamJiva]

my last favorite psy mp3 : http://ul.to/3cakv9

g-light_-_you_are_not_alone_(trance_rmx)-psycz , слегка укорочен
после разных реклам выскакивает таки запрос на скачивание

Сообщение отредактировал IamJiva - 24.6.2009, 16:04

[Deadmen]

Deadmen, имееш в виду, что начинать нужно с самадхи? Да тогда тело расплавиццо, нагрузки не выдержит.

Тело? В большинстве случаев выдерживает Просто нужно преодолеть страх.
Если однажды ты решишь познать себя, тебе придётся избрать путь Воина. Ты познаешь тёмную сторону твоего духа. И тогда, если ты преодолеешь свои страхи, ты узнаешь Кто Ты Есть. (С) "Блюберри"
Приём психоделиков приводит нас к самой границе ментальной смерти. Страх смерти - это основной и главный страх, с которым мы имеем дело. В процессе серьёзной психоделической практики можно научиться трансцендировать его.

mp3: http://ul.to/3cakv9
после разных реклам выскакивает таки запрос на скачивание

ну,прежде чем идти по ссылке узнать бы Что там?

[IamJiva]

Приём психоделиков приводит нас к самой границе ментальной смерти. Страх смерти - это основной и главный страх, с которым мы имеем дело. В процессе серьёзной психоделической практики можно научиться трансцендировать его.

100% факт, ИМХО страх смерти возникающий в психоделических опытах движущий фактор самоосознания экспериментатора

перед лицом смертельной опасности, пусть даже иллюзорной, ты вынужден чесно показать и признать что для тебя понастоящему дорого, и во что ты действительно вериш...

ну,прежде чем идти по ссылке узнать бы Что там?

поправил.

[Бамбула]

Человек видит цвета более яркими, к нему являются духи (иногда даже само священное растение в образе бога, если шаман вызывает его посредством особого ритуала0, перед ним возникает космический мост или дымовой туннель, по которым можно подняться в небеса. В любом случае священное растение – это врата в полный чудес мир, внушающий человеку благоговейный трепет, и относиться к таким вещам легкомысленно просто невозможно.

Я бы предпочёл изходить из той информации которую на эту тему дал наш Мастер.
Речь не шла о каких то конкретных практиках, шаманстве и "священных растениях".
Просто было сказано что путешествие должно привести вас в ваш Истинный Дом ,Дом вашей Души,но в пути очень много ловушек ,то есть миры разных планов которые могут выглядеть очень заманчиво и привлекают очень сильно своей красотой и состояниями.
Душа бывает привлечена этим ,и это ловушка.
Потому что мы не покидаем сферы ментальные просто это более тонкие состояния,но мы остаёмся не свободными от перевоплощений.Мастер указывал на важность Человеческой жизни потому что в Человеческом теле,душе возможно осознать свою Божественную природу и способность к познанию Бога.В иных воплощениях это движение не возможно,хотя может быть вы будете испытывать наслаждение от этого воплощения,это наслаждение конечно.
Какова роль истинного Гуру наивысшего Гуру,как узнать что это Истинный Гуру или нет?
Это Он сопровождает душу ученика в этом путешествии,с Его помощью ученик минует все ловушки,но это уже отделная тема.
Это путешествие начинается с изьятия внимания извне и средоточие этого внимания в области межбровья,где находятся Врата .В этом должны состоять усилия ученика ,если ученик достигает этого при жизни ,значит усилия потраченны не даром,дальнейший путь он совершает в сопровождении Мастера.
Если этого не случилось,всё происходит согласно Божественному Закону,смерть тела и.т.д
в любом случае начиная путешествие делается первый шаг ,а то с чем мы сталкиваемся это мы сами и наши "железные головы".Мастер как то давал пример почему это "железные головы".

Безусловно что Шаманы сталкиваются с запределным и у них есть знания ,как работают священные растения и какие законы в запределье работают,
но у них нет полноты картины.
По моему Шаманы это Интуиция.

[Deadmen]

Алисбар, с интересом прочёл ваш пост. Хотелось бы сказать вот что:
Относительно глубин. Вряд ли это возможно ЗНАТЬ ВСЁ.
И ещё...шаманизм - это проторелигия, т.е. религия, какой мы её знаем сегодня, в своих истоках имеет шаманское вИдение её основателей. Проиллюстрировать это можно такой цитатой:
Для индейцев галлюциногенный опыт в сущности является сексуальным. Сублимировать его, перейти от эротического и чувственного к мистическому единению с мифической эрой, с внутриутробной стадией - в этом состоит конечная цель, кот. достигают единицы, но жаждут достичь все. Наиболее ясно эту цель сформулировал один индеец, кот. научили грамоте мессионеры. Он сказал: "Принятие яге - это духовное соитие. Это то духовное причастие, о котором говорят священники." (С)

[Бамбула]

Алисбар, с интересом прочёл ваш пост. Хотелось бы сказать вот что:
Относительно глубин. Вряд ли это возможно ЗНАТЬ ВСЁ.

знание конечно,есть ВСЕ СО ЗНАНИЕ.

И ещё...шаманизм - это проторелигия, т.е. религия, какой мы её знаем сегодня, в своих истоках имеет шаманское вИдение её основателей. Проиллюстрировать это можно такой цитатой:
Для индейцев галлюциногенный опыт в сущности является сексуальным. Сублимировать его, перейти от эротического и чувственного к мистическому единению с мифической эрой, с внутриутробной стадией - в этом состоит конечная цель, кот. достигают единицы, но жаждут достичь все. Наиболее ясно эту цель сформулировал один индеец, кот. научили грамоте мессионеры. Он сказал: "Принятие яге - это духовное соитие. Это то духовное причастие, о котором говорят священники." (С)

Какое определение вы бы дали например Христу Иисусу?
Мы могли бы знать религию какой угодно,также как мы могли бы знать какой угодно шаманизм ,помоему это и наблюдается дальше знания не уходим ,именно об этом и говорил Мастер ,поэтому головы "железные".Это я к тому что жаждут этого опыта немногие и из этих немногих достигают еденицы.
Посмотрите на цифры дат рождений,в них уже может содержатся то чего "жаждут".
Мастер может эти показатели жажды вашей сущности изменить,я имею ввиду встреча с Мастером,его Взгляд.
Иисус был вне религии,принятой в то время,но он давал ученикам Опыт -ВСЕ СОЗНАНИЯ.
Также вне религии насколько я знаю были суфийские мистики и у них есть описания опыта ВСЕ СОЗНАНИЯ,Опыт Арджуны данный ему Кришной.Если вы будете рассматривать эти опыты то они имеют много общего.
Религия это желание знать всё,а опыт это ВСЕ СОЗНАНИЕ которое может открытся нам,но тут всё же важно кто даёт этому опыту в нас проявится.

[IamJiva]

Для индейцев галлюциногенный опыт в сущности является сексуальным.
Наиболее ясно эту цель сформулировал один индеец, кот. научили грамоте мессионеры. Он сказал: "Принятие яге - это духовное соитие...

индейцы знают Кришну?
или опять как обычно - "пьяная баба себе не хозяйка!" ?

[Deadmen]

Какое определение вы бы дали например Христу Иисусу?

Воздержусь давать определение Иисусу Христу, т.к. лично с ним знакОм не был. Насколько иудей мог быть вне религии?

Религия это желание знать всё,а опыт это ВСЕ СОЗНАНИЕ которое может открытся нам,но тут всё же важно кто даёт этому опыту в нас проявится.

Возрождение интереса к шаманизму отражает стремлеие многих жителей Запада к такой религии, которая зиждилась бы на глубоком внутреннем опыте. Предпочитаем ли мы называть эту сферу подсознанием, или внутренним Я - ясно одно: в этой сфере обитают наши собственные внутренние боги - голоса нашей души. Обнаружив их, и вступив с ними в общение, мы получаем доступ к глубоким, а зачастую и к глубинныи слоям духовной реальности, которая сама по себе аутентична. А следовательно, мы больше не нуждаемся в формальной религиозной принадлежности или в системе верований, основанной на какой-либо выхолощенной, унаследованной от предков доктрине.

индейцы знают Кришну?

Кто не знает Кришну?
Кришну знают все

[Бамбула]

Воздержусь давать определение Иисусу Христу, т.к. лично с ним знакОм не был. Насколько иудей мог быть вне религии?

Ну о том насколько был вне может быть можно судить из того что с ним сделали,те кому это не нравилось-Жречество.

Возрождение интереса к шаманизму отражает стремлеие многих жителей Запада к такой религии, которая зиждилась бы на глубоком внутреннем опыте.

Возрождение интереса может быть следствием попытки уйти от религии такой какая она есть сейчас,жреческая.Прежде чем получить доступ к этим сферам,человек должен очистится,если наши одежды грязные нас в эти сферы не пустят,грязь в данном случае означает то что мы очень привязанны к дарам Бога ,и забыли о том кто даёт эти дары.Мы заблудились в этих лабиринтах где обитают эти самые внутренние боги и демоны.
Я понимаю что вам это не интересно,но вы не правы если думаете что я говорю о религиозных доктринах.
Да и ещё;
в определение желание знать всё я вкладываю личную корысть в том или ином виде или под тем или иным соусом,то есть добится чего либо для какойто своей цели пусть высоко духовной.
Во ВСЕСОЗНАНИИ нет своих целей нет даже выскодуховных целей и нет самих себя.

[Бамбула]

http://pelevin.nov.ru/rass/pe-mesc/1.html

"Мой мескалиновый трип"
В.Олегович о Кастанеде.

[Nimrodel]

люси не оружие, вот сальвия - да...

На счет сальвии - согласна! классная штучка для расшатывания места сборки сознания ) Сознание просто взрывается энергией. Длится все действо мах 10 мин , а потом состояние просто класс ) У меня даже аура была бело -фиолетовая во время и какое-то время после выкурки (проводили специально опыт с аппаратом для фотографирования ауры - gigigi )) исследователи, млин)

Кто тут на форуме есть с СЕВАСТОПОЛЯ или из КРЫМА ? ПИШИТЕ!!!!!

[Wave]

Если однажды ты решишь познать себя, тебе придётся избрать путь Воина. Ты познаешь тёмную сторону твоего духа. И тогда, если ты преодолеешь свои страхи, ты узнаешь Кто Ты Есть.

Эт точно

[Костя]

Из самых известных на Украине махорочных сортов "самосада" сеяли чаще всего такие как "самсон" и "дюбек". Вот в них-то, чтобы отбить махорочный смрад, и добавляли различные душистые травы, обратившись к опыту народных целителей, знахарей-травников. Пастернак среди прочих трав выделяет следующие:
- материнку ( или душицу лекарственную) - в ней содержатся тимол и карвакол, успокаивающие нервную систему, а также терпены, противодействующие болезням желудка;
- любисток - его "молодица" (девушка на выданье) мешала в табак, чтобы "…привязать к себе казака", а также сберечь его в пути; в нем содержатся фурокумарин, псорален, бергаптен, обладающие антисептическим и противоопухолевым действием;
- мяту - ее добавляли не только в курительную смесь, но также и в смеси для нюханья табака; мята содержит вещества, положительно влияющие на тонус, бодрость, рассудительность, спокойствие, оказывающие благотворное воздействие на работу мозга;
- тирлич (или горечавку желтую) - как говорили старики: "…чтоб руки-ноги не выкручивало", т.е. от ревматических болей в суставах;
- падуб - предупреждающий болезни горла, ангину, воспаления десен, укрепляющий эмаль зубов (см. Пастернак, с.77, а также: Иванишин Д.С., Катина З.Ф., Рыбачук И.З., Иванов В.С., Бутенко Л.Т. Лекарственные растения Украины. - К. - 1974г., с.101, 128).
Помимо вышеозначенных растений, обладающих сугубо лекарственным воздействием, в народной среде в курительные смеси добавляли также травы, имеющие сомнительное с точки зрения практической медицины значение, но имевшие большое значение для самих казаков, согласно народным верованиям, в связи с их специфической деятельностью. Считалось, например, что:
- для очищения крови после ранения нужно курить терновые листья и его сушеные цветы;
- для того, чтобы отогнать "черные мысли", курили с табаком сушеную полынь;
- казаки-"могильники", несшие неусыпную "варту" (стражу) на степных могилах-курганах, для улучшения зрения курили высушенную тырсу, т.е. ковыль.
Одной из самых интересных трав, употреблявшихся в курительных смесях, был буркун (или донник желтый), который курили старые рыбаки, находившиеся в силу своего промысла долгое время чуть не по пояс в воде. Сушеные верхушки с листьями и цветами буркуна (донника) содержат в себе в больших количествах вещество кумарин, обладающее противосудорожным воздействием. Однако то же самое вещество, кумарин, угнетает нервную систему и обладает к тому же еще и наркотическим, а точнее, галлюциногенным, эффектом (см. Губергриц А.Я., Соломченко Н.И. Лекарственные растения Донбасса. - Донецк - 1968г., с.71). Запорожские казаки, зная этот побочный эффект, курили табак с примесью буркуна после боя, если сечевик "…не мог забыть вида гибнувшего врага или умирающего побратима" (см. Пастернак, с.77). Интересное подтверждение этому находим и на страницах романа Шолохова "Тихий Дон", когда донской казак Григорий Мелехов, главный герой повествования, чтобы развеять тоску, курил: "…пригоршню смеси: сухой донник и корешки недозрелого самосада - "дюбека" (см. Шолохов М.А. Тихий Дон. - М. - 1980г., т.2, с.153).

из статьи "Что курили казаки" Мискин Р.В.

[Deadmen]

Во ВСЕСОЗНАНИИ нет своих целей нет даже выскодуховных целей и нет самих себя.

Когда "я" действует в нелокальной системе, оно снова становится другим "я"- так происходит всегда, когда мы переходим из одной информационной системы в другую. Нелокальное "я" - вне времени и пространства, а также вне "сознания" и "материи" - ещё не удавалось перевести в линейный вербализм левого полушария головного мозга . Эта личность превосходит все "либо-либо", и мы даже не можем называть её "личностью", или "я", о чём прекрасно знают буддисты.
Китайцы ( у которых, по-моему,наибольший опыт изучения этой системы) определяют нелокальный опыт типа "ненесуществование"

[Дух Милосердия]

В свете данной дискуссии невольно приходит на ум мысль, что та самая загадочная ведическая сома была мощным психоделиком.

[Deadmen]

В свете данной дискуссии невольно приходит на ум мысль, что та самая загадочная ведическая сома была мощным психоделиком.

Существует множество подтверждений тому, что Amanita muscaria или красный мухомор почитался у арийцев ведической Индии как бог Сома.