Чей Гуру Божественней? Опции

[Fistashka]

Прохожий
Не хочу ругать Прабхупаду, - он мне ничего плохого не сделал.
А ему лично нужно было, чтобы о нем никто не забыл, он сам-то этого хотел?

[Прохожий]

Ну, я не знаю... впрочем, по логике....

Прабхупада мечтал, что кто-нибудь из его учеников достигнет Вайкунтхи, и заберёт его туда с собой...

А если все про него забудут, то его желание не сбудется...

Сообщение отредактировал Прохожий - 13.9.2007, 19:10

[Андрей В]

Господа трансценденталисты. Мне показалось, что некоторые стесняются пинать Прабхупаду.
Если причиной тому служит осознание вами его трансцендентности, то дело Ваше, уважайте.
А если Вы стесняетесь причинить мне, как его ученику, беспокойство и обиду, то это зря.

Так вы что ж эту тему открыли желая послушать как будут Прабхупаду поносить?

И что? Ваши ожидания не оправдались? И вы разочарованы?

И сейчас вы призываете "не стесняйтесь меня - поносите".?

Я вижу, что у людей хватает разума этого не делать.

[Прохожий]

Так вы что ж эту тему открыли желая послушать как будут Прабхупаду поносить?

А Вы против?

Я ведь прекрасно знаю, как Прабхупаду оскорбляют и собственные ученики, и матхновцы.
Так почему бы вам не сделать это открыто? Разве крутить кукиши в карманах лучше, чем говорить то, что действительно думаешь?

Вот уверяю Вас, вряд ли это возможно, чтобы Вам удалось поносить чистого преданного.

Вот попробуйте, сами узнаете.

Я вижу, что у людей хватает разума этого не делать.

Словесные пинки - это всё чепуха. Вы пытаетесь нанести ущерб делу всей его жизни, критикуя и ИССКОН, и Прабхупаду, и переманивая людей. Вот это - серьёзная вайшнава-аппарадха, а говорить, и даже думать, про него - Вы можете всё что угодно. Прабхупада не обидится.

[Андрей В]

Вот уверяю Вас, вряд ли это возможно, чтобы Вам удалось поносить чистого преданного.

У вас какие-то комплексы неполноценности прям.

Вы спите и видите как кто-то его поносит. Как говорится у кого чего болит, тот о том и говорит.

Вам похоже нравится слушать как его поносят. Вот вы и просите чтоб его оскорбляли.
Хотя здесь на форуме это даже никому и в голову не приходит, чтоб оскорблять Прабхупаду.
Непонятно для чего вы провоцируете людей на апарадхи? Это неуважение к людям

Людей никто не переманивает. Они сами уходят из ИСККОН, видя беспредел.

[Прохожий]

Людей никто не переманивает. Они сами уходят из ИСККОН, видя беспредел.

Согласен.
А как вы называете Гуру ИСККОН? кенГуру?
Согласен.

А знаете, как Прабхупада называл ваших Гуру?
Не желаете услышать оценку собственных Гуру из уст чистого преданного?

[Тишина]

Прохожий, скажите, Вам сейчас хорошо живётся?
Или Вы не делите на хорошо и плохо?
Или Вы осознаёте что всё это до поры до времени?
Или есть другой вариант?
Или "или"?

[Прохожий]

Прохожий, скажите, Вам сейчас хорошо живётся?

Хорошо.

Или Вы не делите на хорошо и плохо?

Делю.

Или Вы осознаёте что всё это до поры до времени?

Не знаю. ачинтья.

[Андрей В]

А как вы называете Гуру ИСККОН? кенГуру?

Я гуру ИСККОН не называл кен-гуру. Прочитайте пост внимательно. Я говорил вообще о лже-гуру никого не имея ввиду конкретно.

Вам похоже повсюду мерещатся враги
Это уже мания преследования называется
Большевики тоже во всех видели врагов народа. Так и вы во всех видите только оскорбителей Прабхупады. У вас сознание мухи.

[Тишина]

Прохожий, а знаете ли Вы, сколько ещё продержится Ваше "хорошо"?
Оно же не может быть вечно, если даже при жизни в любую секнду у него есть возможность смениться на "плохо", раз уж Вы всё-таки делите.
Или имеется в Вашем наличии вера, которую ни один "ураган" внешних обстоятельств не сможет пошатнуть?

[Андрей В]

Или имеется в Вашем наличии вера, которую ни один "ураган" внешних обстоятельств не сможет пошатнуть?

Он до поры до времени харахорится. Пока петух не клюнет.

Сообщение отредактировал Андрей В - 13.9.2007, 21:25

[Прохожий]

Я гуру ИСККОН не называл кен-гуру. Прочитайте пост внимательно. Я говорил вообще о лже-гуру никого не имея ввиду конкретно.

А конретно, кто среди Гуру кенгуру, Вы можете назвать?

Я не знаю, в какой Вы секте, но в секте Нараяны Махараджа кенгуру называют Гуру ИСККОН.
А у вас?

Вам похоже повсюду мерещатся враги
Это уже мания преследования называется

Но Вы так распереживались за Прабхупаду, что я подумал будто Вы его и правда за чистого преданного держите.

Вот и предложил Вам выслушать мнение чистого преданного Прабхупады о своих духовных братьях, от которых произошли ваши Гуру. Про вашу парампару, так сказать.

Или Вас мнение чистого преданного не интересует?
А может, Прабхупада нечистый преданный?

Прохожий, а знаете ли Вы, сколько ещё продержится Ваше "хорошо"?

Нет.

Оно же не может быть вечно

Не знаю.

Или имеется в Вашем наличии вера, которую ни один "ураган" внешних обстоятельств не сможет пошатнуть?

Не знаю.
Лучший способ узнать себя - это попасть в гестапо, но, слава богу, пока бог миловал.

Сообщение отредактировал Прохожий - 13.9.2007, 22:00

[Fistashka]

Тишина

Или имеется в Вашем наличии вера, которую ни один "ураган" внешних обстоятельств не сможет пошатнуть?

К чему эти вопросы? В экстремальных обстоятельствах люди становятся опасными животными, и не факт, что мы можем их судить свысока за это, типа у них веры мало. В спецслужбах есть видео записи, как люди ведут себя во время катастроф и в прочих ужасных обстоятельствах, - так там и ребенком двери вышибали... Все добрые пока обстоятельства позволяют быть добрыми, - не стоит обольщаться насчет доброты и веры, - это уже точно не то, что нам принадлежит.

[Global_lotus]

Чей, и почему? Если не сложно, конечно.

Нет, не сложно, с чего бы это.

Гуру тем божественнее, чем Он ближе к Осознанию Божественности. Объективно.

Если говорить за секты и т.д. и т.п., то понятно, что тот гуру будет тем божественнее, чем больше последователей у него наберётся. Количество последователей проповедника - напрямую определяет его "внешний" Духовный "статус". Например, если у кого-то миллионы последователей, то это уже Святой или Бог. Простая арифметика и ничего более.

[Sai Ram]

Чей Гуру Божественней?

Говорится ведь: "его Божественная милость" Ачарья А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада - это значит, что через него идет Поток Божественной милости духовной энергии. Для себя я определил, что у Прабхупады все таки есть чему поучиться.. мы не можем отвергнуть его полностью. То что нашел я у Прабхупады, не нашел я у множества других Гуру. Но по прежнему моими Гуру остаются и Ошо, Нарайяна Махарадж, Шридхар Махарадж, Сатья Саи Баба. Знание, как и реализация его неисчерпаемо... Многие люди прочитав пару книг Ошо считают, что они постигли исчерпали всего Ошо, как можно исчерпать океан? Все эти Гуру, они могут даже наделить вас сиддхими... Знание передается как шактипат.

[Olegbsss]

Гуру тем божественнее, чем Он ближе к Осознанию Божественности. Объективно.

Совершенно верно.

Если говорить за секты и т.д. и т.п., то понятно, что тот гуру будет тем божественнее, чем больше последователей у него наберётся. Количество последователей проповедника - напрямую определяет его "внешний" Духовный "статус".

Духовный в кавычках. Так как наибольшее число последователей у Золотого тельца. И ни один гуру его в этом не переплюнет.

Говорится ведь: "его Божественная милость" Ачарья А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада - это значит, что через него идет Поток Божественной милости духовной энергии.

Вы лично с ним встречались и ощущали этот самый поток? Либо только по книгам? А так конечно по идее, если гуру реализован, то должно быть именно так.

Для себя я определил, что у Прабхупады все таки есть чему поучиться.. мы не можем отвергнуть его полностью.

Поучиться у любого человека чему-то можно. Даже если он и не является крутым гуру.

[Sai Ram]

Вы лично с ним встречались и ощущали этот самый поток? Либо только по книгам? А так конечно по идее, если гуру реализован, то должно быть именно так.
Поучиться у любого человека чему-то можно. Даже если он и не является крутым гуру.

В книге "Шри Гуру и его милость" Шридхар Махарадж выдвинул концепцию кто такой Гуру. Гуру - это тот кто обладает огромным духовным "капиталом"... каких либо сиддх, идей и тд. И если он видит, что ученик готов принять как то перенять его идеи, то он способен наделить его абсолютно всеми своими сиддхами... если не с первой, то со второй инициации это точно. Гуру - это тот кто очень тесно связан с Санкаршаной, на языке Враджендра Кумара прабху, Санкаршана - это "тот кто в доме хозяин"..
Я согласен с тем утверждением, что в этой жизни можно прожить счастливо и без Гуру... - я никого не призываю становиться учениками Шрилы Прабхупады. В реальности, понять и реализовать его Учение могут единицы - как например, один ученый передает "эстафетную палочку" своих разработок другому ученому, для остальных же эта наука будет неведома

[Olegbsss]

В книге "Шри Гуру и его милость" Шридхар Махарадж выдвинул концепцию кто такой Гуру. Гуру - это тот кто обладает огромным духовным "капиталом"... каких либо сиддх, идей и тд.

Опять одна лишь теория. Вы так и не ответили на мой вопрос. Значит выходит, что только по книгам.

я никого не призываю становиться учениками Шрилы Прабхупады

Да это и не получится уже. Сейчас можно стать только лишь учеником одного из его последователей. Но кто-то из них уже покинул этот мир, а кто-то вместо ачарьи стал дрочарьей (см. соседнюю тему про онанизм). Это то, что мы видим на практике.

[Sai Ram]

Опять одна лишь теория. Вы так и не ответили на мой вопрос. Значит выходит, что только по книгам.

Возможно получить истинную инициацию и по книгам.. даршанам в интернет, т.к. реального Даршана в живую Гуру такого уровня как Ошо, Sai Prema, Шридхара Махараджа уже нету. Возможен Даршан простых обычных вайшнавов, которые согласно пранама мантре являются "деревьями желаний, Спасителями (как Иисус Христос) обусловленных джив" т.к. распространяют истинное знание. Себя же я считаю простым обычным человеком не в коем случае не Гуру... просто я имел опыт получения милости от Гуру, когда Божественное откровение нисходило. И я считаю, что всех этих Гуру можно поставить себе на службу, они реально могут оказывать помощь в жизни, не вытягивая энергию из тебя, а наоборот подпитывая

[Olegbsss]

Возможно получить истинную инициацию и по книгам.. даршанам в интернет, т.к. реального Даршана в живую Гуру такого уровня как Ошо, Sai Prema, Шридхара Махараджа уже нету.

Прабхупады тем более. Поэтому Вы никак не могли получить от него дикшу. То, что я сам получил, было при живом Гуру.

Возможен Даршан простых обычных вайшнавов

Это тоже было. Как даршаны вайшнавов, так и шиваитов, родноверов. Но это не дикша, а просто духовное общение, но и оно способно дать немало.

Гуру можно поставить себе на службу, они реально могут оказывать помощь в жизни, не вытягивая энергию из тебя, а наоборот подпитывая

Ага... перевернув все принципы отношений Гуру и ученика с ног на голову. Садитесь - два!
Нормальный Гуру никогда не будет вытягивать энергию из ученика, но и получит от него что-либо чисто на шару, тоже не получится.