Если понимать вещи буквально (как они есть) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Если понимать вещи буквально (как они есть) |
5.1.2021, 20:11
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Если взглянуть на историю христианства, много ли Блага принесла философия христианского мировоззрения?? Даже если совершенно понимать всю ее идеологию? Точно также ИСККОН, в этом плане... они абсолютно не отличаются друг от друга, если понимать "буквально всё как написано" в книгах Прабхупады, то реализация этого Учения не совместима с жизнью, ввергает не в Сатья, но в Кали Югу. Недавно прослушал аудиозапись лекции Шрилы Прабхупады и увидел, что от этого Кали юга только еще более приближается. Но это же самое Учение Прабхупады может даровать также и Сатья Югу всеобщего Благоденствия если реализация осуществляется под другим углом зрения. Именно по этой причине так мало вайшнавов, потому что все стремятся понимать вещи буквально как написано и не выискивают альтернативных точек зрения. Поэтому везде мы встречаемся с "ложной интерпретацией" человек может вкладывать совершенно другие значения в своих сообщениях, но интерпретируют его всегда в ложном свете
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
5.1.2021, 21:43
Сообщение
#2
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 156 Регистрация: 8.9.2020 Из: Украина Николаевская обл Пользователь #: 10145 Благодарили 61 раз Репутация: 10 |
Вы имеете ввиду что Бхагават-Гиту нужно более широко трактовать чем просто путь бхакти? Чтобы правильно трактовать БГ нужно обладать духовным сознанием?
Вообще если взглянуть со стороны то религия удел малого числа людей а глубоко практикующих еще меньше и они с точки зрения обычных людей ненормальны.И остальной массе материального народа религия вовсе не нужна по их мнению поэтому такой контраст на нашей планете.Прошли кришнаиты в оранжевом по улице и это выглядит как одноразовая акция как будто люди с костюмированного бала не переоделись а решили пойти домой прямо в костюмах. Наше человечество несмотря на все данные нам религии так и не стало религиозным в жизни как индусы а значит материальность человечества одержит верх. Поэтому вам кажется что проблема в религиях а проблема на самом деле в материальном разуме человечества которому не нужен Бог. Ведь и Прабхупада не духовный человек он миссионер в западный мир поэтому ограничен рамками своего разума. И со своего разума он максимально выжал все возможное как распространитель учения.А давать людям духовные даршаны которые открывают человеку Ананду или Атмана на время переживания он не мог чтобы люди ощутили сразу что такое подлинно Божественное. Уважаю кришнаитов когда был одноразово с ними но между собой они критиковали своих более углубленных товарищей. Но не могут религии спасти человечество вот в чем моя печаль, я пессимист зная будущее и как будто живу в относительно нормальном прошлом. Никого задеть не хотел, просто взгляд со стороны. -------------------- Бог должен быть рожден на земле и быть как человек, чтобы человек как Бог вырасти мог.
|
|
|
9.1.2021, 07:11
Сообщение
#3
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Вы имеете ввиду что Бхагават-Гиту нужно более широко трактовать чем просто путь бхакти? Чтобы правильно трактовать БГ нужно обладать духовным сознанием? Любая религиозная система если принимать все её принципы буквально как они есть, то любая религия Учение "не совместимы с жизнью". С другой стороны, например в вайшнавизме сознании Кришны есть такое понятие как "доступ к сокровищнице преданного служения". И из-за своей собственной скупости мы никогда не делится по настоящему ценной информацией. Поэтому не исключаю, что и в других религиозных направлениях: христианстве, буддизме есть этот доступ... реализация Учения под каким то другим углом зрения -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
10.2.2021, 13:56
Сообщение
#4
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
В сознании Кришны очень важно развивать "поэтическое восприятие действительности"... существует Банк сознания Кришны "методология вложения" - говорят, что самое разумное инвестирование в этом мире... это вкладывать свои деньги энергию в этот Банк.
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
10.2.2021, 15:16
Сообщение
#5
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
не могут религии спасти человечество вот в чем моя печаль, я пессимист зная будущее и зачем "его" "спасать" в контексте вечности и бесконечности ? особенно если "#веришь_в_Бога"... -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
14.2.2021, 03:50
Сообщение
#6
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 62 Регистрация: 2.8.2019 Из: украина Пользователь #: 10053 Благодарили 44 раза Репутация: 2 |
и зачем "его" "спасать" в контексте вечности и бесконечности ? особенно если "#веришь_в_Бога"... соглы... это способ мышления из советской школы... как привести человечество к миру. переселить на другие планеты. разпределить блаага и тд.. (опять же без оскорблений. просто мои гипотезы). Путь религии это путь личного спасения. Спасения духа от томления и нравственных страданий. Как я это вижу |
|
|
25.2.2021, 13:44
Сообщение
#7
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
В сознании Кришны очень важно развивать "поэтическое восприятие действительности"... существует Банк сознания Кришны "методология вложения" - говорят, что самое разумное инвестирование в этом мире... это вкладывать свои деньги энергию в этот Банк. Можно нарисовать картину как Шрила Прабхупада посеял семена сознания Кришны на землях запада... Воспринимать на поэтическом уровне (абстрагирования) философию. Если изучить философию сознания Кришны полностью, то в ней присутствует такая идея - что абсолютно Каждый человек на планете Земля должен принять Единственную истину сознания Кришны. Но это априори, не возможно. По той причине, что среди вайшнавов нету "объединяющего принципа". Когда на земле был Чайтанья, харизматический лидер - он объединял всех, сплачивал это Движение, но после его ухода (как после ухода самого Кришны из этого мира https://vedabase.io/ru/library/sb/1/14/ Движение Харе Кришна перестает быть массовым, по всей планете остается только 2 или три дерева приносящих плоды подлинных вайшнавов -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
25.2.2021, 14:01
Сообщение
#8
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Если изучить философию сознания Кришны полностью, то в ней присутствует такая идея - что абсолютно Каждый человек на планете Земля должен принять Единственную истину сознания Кришны. Если изучить философию сознания Кришны, то очень важно оценить, что это "Бесценный дар" (У Прабхупады была книга с таким названием "в поисках просветления"). Это то в чем "нуждается" человеческое общество, так он видит, что все голодают по сознанию Кришны Цитата И те, кто несет другим послание Бога, безусловно, самые милосердные из людей, заботящиеся о благе всего мира“». http://gitabase.com/rus/CC/2/14/13 так они видят, что без сознания Кришны они проживают свою жизнь впустую бесполезно -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
25.2.2021, 20:35
Сообщение
#9
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36090 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Когда на земле был Чайтанья, харизматический лидер - он объединял всех, сплачивал это Движение, но после его ухода (как после ухода самого Кришны из этого мира Движение Харе Кришна перестает быть массовым Движение 500 лет назад было массовым? Понимать это буквально? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
25.2.2021, 22:50
Сообщение
#10
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Движение 500 лет назад было массовым? Понимать это буквально? Вопрос конечно интересный, я сам хотел бы знать как там было во времена Чайтаньи. Вот в Чайтанья Чаритамрите цитаты: "Сотни тысяч людей из самых разных мест приходили увидеться с Господом, и после встречи с Ним все они начинали повторять маха-мантру Харе Кришна. Более того, они переставали произносить что-либо, кроме маха-мантры Харе Кришна, и так становились преданными Господа Кришны. Это чудо поражало обыкновенных людей до глубины души." https://vedabase.io/ru/library/cc/madhya/9/90/ это нужно понимать буквально? Что они переставали произносить что либо вообще кроме маха-мантры Харе Кришна и это великое Чудо... -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
26.2.2021, 03:06
Сообщение
#11
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36090 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
"Сотни тысяч людей из самых разных мест приходили увидеться с Господом, и после встречи с Ним все они начинали повторять маха-мантру Харе Кришна. А вот в книге Бэрда Т. Сполдинга "Жизнь и учение мастеров Дальнего Востока" есть свидетельствоБолее того, они переставали произносить что-либо, кроме маха-мантры Харе Кришна, и так становились преданными Господа Кришны. Это чудо поражало обыкновенных людей до глубины души." "... все двенадцать человек, не раздеваясь, вышли на берег реки и преспокойно зашагали по воде. Это было незабываемое зрелище: двенадцать мужчин перешагнули с твердой земли на бурные волны!". Глядя на них, 52 человека затем широкую реку перешли. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
26.2.2021, 14:52
Сообщение
#12
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9794 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31187 раз Репутация: 2818 |
и зачем "его" "спасать" в контексте вечности и бесконечности ? особенно если "#веришь_в_Бога"... Ответ Иисуса из Назарета принимается? -------------------- |
|
|
26.2.2021, 17:18
Сообщение
#13
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3873 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4129 раз Репутация: 463 |
Цитата (Механик @ 10.2.2021, 14:16) и зачем "его" "спасать" в контексте вечности и бесконечности ? особенно если "#веришь_в_Бога"... Ответ Иисуса из Назарета принимается? сказочного персонажа ? с таким же успехом как Карлсона или Ходжи Насреддина в этом контексте мне нравится так Цитата Не приветствуются:
Цитирование других источников. При всем уважении к разного рода Святым Писаниям и прочим умным, мудрым и полезным книгам не надо их здесь особо цитировать. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
28.2.2021, 22:50
Сообщение
#14
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 156 Регистрация: 8.9.2020 Из: Украина Николаевская обл Пользователь #: 10145 Благодарили 61 раз Репутация: 10 |
это нужно понимать буквально? Что они переставали произносить что либо вообще кроме маха-мантры Харе Кришна и это великое Чудо... Так и есть, когда на вас влияет божественное спокойным вы не останетесь потому что оно вызывает автоматическое повторение мантры. В присутствии Божественного человека в обычном человеке пробуждается душа а она всегда в контакте с Богом, она хочет только Бога поэтому получается что мантра произносится пробужденным сознанием постоянно. Душа хочет слится с духом/Богом и мантра является средством реализовать это. -------------------- Бог должен быть рожден на земле и быть как человек, чтобы человек как Бог вырасти мог.
|
|
|
7.3.2021, 01:55
Сообщение
#15
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Если взглянуть на историю христианства, много ли Блага принесла философия христианского мировоззрения?? Даже если совершенно понимать всю ее идеологию? Точно также ИСККОН, в этом плане... они абсолютно не отличаются друг от друга, если понимать "буквально всё как написано" в книгах Прабхупады, то реализация этого Учения не совместима с жизнью, ввергает не в Сатья, но в Кали Югу. Недавно прослушал аудиозапись лекции Шрилы Прабхупады и увидел, что от этого Кали юга только еще более приближается. Но это же самое Учение Прабхупады может даровать также и Сатья Югу всеобщего Благоденствия если реализация осуществляется под другим углом зрения. Именно по этой причине так мало вайшнавов, потому что все стремятся понимать вещи буквально как написано и не выискивают альтернативных точек зрения. Поэтому везде мы встречаемся с "ложной интерпретацией" человек может вкладывать совершенно другие значения в своих сообщениях, но интерпретируют его всегда в ложном свете По поводу христианства, если своими словами сделать современный "конспект" из того, что говорил Иисус, то будет выглядеть примерно так "...имеющий уши слышать, да услышит...и когда сойдёт на вас дух святой, то станете понимать всё и видеть и уметь... ибо сделаю вас ловцами душ человеческих..." Особенно интересна последняя часть, есть над чем задуматься. А ещё полезно задуматься над тем, почему Иисус говорил притчами. Христианство первоначально было абсолютно мистическим течением, а затем его аврамизировали, но это так сказать моё ИМХО. По поводу кришнаизма не скажу, не моя стезя. Слова очень странная вещь, они вроде "как бы" дают понимание, а иногда даже и осмысление, но чаше всего вводят в ступор и это в лучшем случае, в худшем же вводят в заблуждение. Примеров тому миллион. По поводу "ложных интерпретаций", был у меня как то разговор с одним на всю голову мусульманином, так он меня забросал целой толпой "авторитетных" алимов, которые утверждают, что всё остальное ложно как по своей сути, так и по своей природе. Твой пророк сказал какую то фразу, хорошо, и он не читал курс высшей математики, тогда для чего нужны, чьи то комментарии, трактовки и интерпретации, ведь он же говорил об общечеловеческих и вполне доступных пониманию всех вещах и сути. Всё очень просто, если каждый будет понимать по мере своей готовности, то рано или поздно этот человек придёт к сути, при условии постоянства на своём Пути. Но в таком случае таких людей не удастся одурачить, превратить в стадо и направить в нужную тебе сторону т.е. контролировать. А если дать толпе "авторитетных" комментаторов, то контроль приобретается с лёгкостью. А когда я спросил, кто же "короновал" этих "авторитетов" и самое главное, за какие такие "заслуги", то тут у него закончилось терпение, его осенило, что я сам сатана и сын сатаны и ещё скорее всего его правнук. В нагуализме, Кастанеда был единственным счастливчиком которому была дана возможность "купаться" в словах, что и явилось большой помехой на тропе его понимания и осознания Пути. Так же в Даосизме, суть учения выражается притчами и, внимание!, полный запрет на комментирование, трактовку и даже обсуждение этих притч. Процесс же обучения выглядел примерно так, ученику рассказывалась какая то притча, а затем он днями, месяцами и часто годами пытался вникнуть в суть притчи, именно притчи в целом, а не в каждом слове отдельно. Тоже самое делал и Иисус. Современное христианство это что то вроде комментария на комментарии к словам Иисуса. К Богу, толпой не приходят. У каждого свой индивидуальный Путь к Богу, а значить и своя мера понимания и своё время. Комментаторы косвенно, а иногда и прямо, утверждают, что они толпой всех приведут к Богу, но жизнь и история показала, что это ложь. И тут не понятно, к сожалению или к счастью. Повторюсь, по поводу кришнаизма ни чего сказать не могу ибо в достаточной степени не владею темой, но думаю, что дела в этом плане обстоят так же как и у остальных. |
|
|
7.3.2021, 15:11
Сообщение
#16
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
По поводу христианства, если своими словами сделать современный "конспект" из того, что говорил Иисус, то будет выглядеть примерно так "...имеющий уши слышать, да услышит...и когда сойдёт на вас дух святой, то станете понимать всё и видеть и уметь... ибо сделаю вас ловцами душ человеческих..." Особенно интересна последняя часть, есть над чем задуматься. А ещё полезно задуматься над тем, почему Иисус говорил притчами. Христианство первоначально было абсолютно мистическим течением, а затем его аврамизировали, но это так сказать моё ИМХО. По поводу кришнаизма не скажу, не моя стезя. Здесь на форуме есть тема "ложь Кришнаитов" я даже не пытаюсь ее оспаривать потому что это на самом деле имеет место быть. Бэдламе на один его вопрос я как то ответил, что мне на самом деле интересно христианство и буддизм, Даосизм - но вот только всего на свете не перечитать, слишком уж огромный объем информации, но тексты ведь еще и проанализировать нужно. Иисус Христос высказывал революционные вещи, такие же идеи существуют и в сознании Кришны. -------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.3.2021, 17:10
Сообщение
#17
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Революция в сознании Кришны предполагает чтобы каждый в этом мире обрёл эту идею сознания Кришны как высшую цель в жизни и вкладывал все свои деньги во Вриндаван, это самое разумное инвестирование.
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.3.2021, 17:20
Сообщение
#18
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
Это 24 часовое служение Кришне
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.3.2021, 17:54
Сообщение
#19
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 776 Регистрация: 16.4.2016 Пользователь #: 9822 Благодарили 280 раз Репутация: 26 |
В этом состоит их вечное "стремление" совершить революцию прогресс, обратить в сознание Кришны всех и каждого. Люди не знают в чем заключается их подлинный интерес, Благо
-------------------- Вся ваша любовь должна быть направлена... на один единственный объект (Кришну)
|
|
|
7.3.2021, 19:09
Сообщение
#20
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28681 раз Репутация: 3406 |
если понимать "буквально всё как написано" в книгах Прабхупады Это дает понимание точки зрения Шрилы Прабхупады. Но это же самое Учение Прабхупады может даровать также и Сатья Югу всеобщего Благоденствия если реализация осуществляется под другим углом зрения. А это личный настрой изучающего учение Шрилы Прабхупады, личное восприятие одного из его читателей или последователей. На самом деле, все, что имеет основу, нужно понимать буквально. Например, запрет женщинам входить в храмы Кришны в Индии в красном или синем сари. У этого запрета есть веская причина. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 20:38 |