О вреде самопальной практики, в особенности применительно к шайва-шактизму |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О вреде самопальной практики, в особенности применительно к шайва-шактизму |
25.2.2010, 21:34
Сообщение
#21
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
вы расскажите лучше с чего с самого начала начинать простите... что именно начинать?Вы хотите мокши, на райскую планету, материальных желаний, чего-то другого? Что Вами движет? -------------------- |
|
|
25.2.2010, 21:36
Сообщение
#22
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
мне очень нравятся несколько мантр ( в инете скачала где то) :одна про гуру, вторая о любви, а третия о вселенском счасье, у меня даже их ребенок слушает, очень придают спокойствия, умиротворение...мне очень нравится
простите... что именно начинать? мною движет человеческий интерес, узнать то чего я не знаю, получить новую информацию, знания....
Вы хотите мокши, на райскую планету, материальных желаний, чего-то другого? Что Вами движет? -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
Спасибо сказали: |
|
|
25.2.2010, 21:45
Сообщение
#23
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
не все ж женские романы читать ))) надо как то развиваться во всех направлениях... при том, что когда знаешь методики некоторые, надо ж знать от куда ноги растут, благодаря вашим ответам с форума ( форумчан), узнаешь от куда и от кого пошла отдельная методика , ее корни, а потом уж видишь как ее трансформировали для обычных людей ( которые и слуху то не знают о вайшнаизме и о ведической культуре)
пару месяцев назад я Шамболой интересовалась, сейчас это интересно, может через полгода вообще мусульманством займусь)) пути господни не исповедимы... -------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
25.2.2010, 23:11
Сообщение
#24
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8740 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32406 раз Репутация: 3398 |
пару месяцев назад я Шамболой интересовалась, сейчас это интересно, может через полгода вообще мусульманством займусь Тогда начните отсюда и романы ЧИТать можно, и всем сразу увлекатся))
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
26.2.2010, 00:47
Сообщение
#25
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
я вот религию не хочу менять, меня все в провославии удовлетворяет и устраивает полностью одно не пойму: для чего православной, которую все устраивает какие то мантры?
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
26.2.2010, 00:53
Сообщение
#26
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
одно не пойму: для чего православной, которую все устраивает какие то мантры? Интересно же. А потом батюшка на исповеди ка-а-ак наложит епитимью - мало не покажется, и всё увлечение мантрами пройдёть...
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Спасибо сказали: |
|
|
26.2.2010, 01:03
Сообщение
#27
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Угу, матушку мою тоже в православии все устраивает: кулич с яйцами на праздник в церковь снесет, свечку поставит, вот и все православие, да и то, честно сказать, вспомнила что она православная только тогда когда увидела что детё у неё (я в смысле ) уродик и нехресть.
(платочек даже себе для церкви завела ) -------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends Спасибо сказали: |
|
|
26.2.2010, 01:48
Сообщение
#28
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
Как понять границу между самопальным и спонтанным? Как по мне, так спонтанное - это как у Рамакришны или у Аммы(ну и другие Садху), их с детства Ишварджи с ума сводит и "колбасит"...Это, что-то вроде, "шаманской болезни" с детства цепляет так, что уже с пеленок впадают в самадхи и т.д....Вот это спонтанно. Если этого нет, то это уже не спонтанно. Самопальное, это когда берешь книжку, статью и т.д. и думаешь или решаешь, что буду делать, а что нет....типа сам себе гуру. Адекватное - это, когда идешь к Гуру и тот, в зависимости от наклонностей садхака дает садхану и объясняет что и как. и ещё : если искренне практикуешь? И кстати, сорри за ворчание, но искренность имеет значение в практике, а не в самодеятельности...Просто, возникает вопрос(общий риторический, не личный!), а что практикуешь и откуда, чтобы это делать искренне, а не от игры ума. -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
Спасибо сказали: Камала, Olegbsss, stoned, Kalipremi, Лель, Otrajenie, Babayka, Shiv Ragini, Савитри, Wave, Лила, Ия, Devi Aashrita, Леся, Sunshine, сенсей-дес, ViraBhadra |
|
|
26.2.2010, 08:31
Сообщение
#29
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
Тогда начните отсюда и романы ЧИТать можно, и всем сразу увлекатся)) ничешная такая музыка)))) спасибо))
-------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
26.2.2010, 09:36
Сообщение
#30
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3813 Регистрация: 14.7.2009 Пользователь #: 5358 Благодарили 15783 раза Репутация: 1478 |
Из шайва-шактистской традиции с мясом повыдрана шат-карма Лилананди, можно по-подробнее, чем шат-карма не угодила?Какой может быть вред от самостоятельной практики, скажем, джала нэти или наули? PS. В терминологии я опираюсь на книгу Свами Сатьянанды Сарасвати - единственное из того что я нашёл, где очень хорошо освещены в том числе и техники шат-кармы. -------------------- — И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с) |
|
|
26.2.2010, 10:21
Сообщение
#31
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
Какой может быть вред от самостоятельной практики, скажем, джала нэти или наули? Деваврата, Лилананди говорит не про йогическуй шаткарму (шесть способов очищения организма), а про абхичару: шантикарана (śāntīkaraṇa - умиротворение, устранение препятствий, процветание), вашикарана (vaśīkaraṇa - подчинение), стамбхана (stambhana - обездвижвание), видвешана (vidveṣaṇa - внесение раздора), уччатана (uccāṭana - изгнание, выселение) и марана (मारण - māraṇa - убийство, уничтожение).
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
26.2.2010, 10:57
Сообщение
#32
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Как по мне, так спонтанное - это как у Рамакришны или у Аммы(ну и другие Садху), их с детства Ишварджи с ума сводит и "колбасит"... Это, что-то вроде, "шаманской болезни" с детства цепляет так, что уже с пеленок впадают в самадхи и т.д.... Вот это спонтанно. то, что с рождения "ноги" идут - это точно, но по полной начать "колбасить" может не сразу, может пораскачивать в детстве до юности. Но то, что это проявится рано, пока ты полностью чист - это точно.Самопальное, это когда берешь книжку, статью и т.д. и думаешь или решаешь, что буду делать, а что нет....типа сам себе гуру. Но это нельзя сбрасывать со счетов. Всему свое время.Адекватное - это, когда идешь к Гуру и тот, в зависимости от наклонностей садхака дает садхану и объясняет что и как. Такой гуру, который видит суть садхака и способен на чистую помощь - большая редкость и иметь его высшее благословение. И кстати, сорри за ворчание, но искренность имеет значение в практике, а не в самодеятельности... Искренность всегда и везде имеет значение, искреннего человека всегда "подтолкнут" на верный путь.
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
Спасибо сказали: |
|
|
26.2.2010, 11:07
Сообщение
#33
|
|
सीताराम ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2123 Регистрация: 24.7.2006 Из: अवध Пользователь #: 2534 Благодарили 10526 раз Репутация: 923 |
Вопрос вообще вот в чём: есть вещи, которые можно практиковать самому, есть вещи, в которые может посвятить только опытный Гуру. Любой может читать Рамаяну и Махабхарату и рецитировать Святое Имя. Любой может держать дома изображение Божества и выражать Ему почтение. Любой может почитать Отца, Мать и Корову как Божеств на земле. Любой может поехать в Индию и посещать там храмы и Божеств.
Что касается собственно практик, в которые вовлечены физиологические аспекты (дыхание, концентрация ума, позиции тела) должны осуществляться под руководством авторитетного Наставлника. Это как в спорте - любой может совершать пробежку по утрам, но если вы начнёте тягать штангу, не подходящую вам по весу, то просто надорвётесь и все. Думаю, то же самое касается серьёзной философии (особенно различных форм адвайта-сиддханты) - разумеется, наши западные слишком любопытные Варвары лишаются не только носа, но и просто сходят с ума. Я прекрасно осознаю, что, чуть ли не 80% наших неоадвайтистов и неотантриков - откровенно больные люди. Проблема, однако, ещё и в том, что найти подлинного Гуру в этих сокровенных традициях также весьма сложно - даже в Индии шарлатанов уйма (и настроены они, как правило, на завлечение именно белых). Так не лучше ли пока держать синицу в руках, нежели прыгать за журавлём в небе, и просто практиковать простые и доступные вещи (тем более, что рАмнам ничуть не менее могущественен, чем всякие оргиистические тантрические опыты)? Jay Sriram! Jay Hanuman! -------------------- श्री राम जय राम जय जय राम
Спасибо сказали: Kalki das, Лали, Камала, stoned, Polina, Sangita, Otrajenie, Shiv Ragini, Савитри, Wave, Slava, Gaura, Лила, Mishkin, Devi Aashrita, Леся, Nots, JaySriAndal, сенсей-дес, ViraBhadra, Jangama_das |
|
|
26.2.2010, 12:12
Сообщение
#34
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Что касается собственно практик, в которые вовлечены физиологические аспекты (дыхание, концентрация ума, позиции тела) должны осуществляться под руководством авторитетного Наставлника. Это как в спорте - любой может совершать пробежку по утрам, но если вы начнёте тягать штангу, не подходящую вам по весу, то просто надорвётесь и все. Думаю, то же самое касается серьёзной философии (особенно различных форм адвайта-сиддханты) Бывает так, что человек прошел все это раньше и в этой жизни знает и способен делать сакральные вещи спонтанно и естественно. Проблема, однако, ещё и в том, что найти подлинного Гуру в этих сокровенных традициях также весьма сложно - даже в Индии шарлатанов уйма ... и просто практиковать простые и доступные вещи Тогда начните отсюда Спасибо за музыку, Володь, суперская!
-------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
26.2.2010, 12:14
Сообщение
#35
|
|
я не волшебник - я только учусь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3438 Регистрация: 30.5.2005 Из: мой адрес - не дом и не улица... Пользователь #: 704 Благодарили 10207 раз Репутация: 1140 |
знать бы еще что такое Махамантрsmile.gif)) пошла я по инету выяснять деталиsmile.gif))) Туда не хади, сюда хади :Маха-мантры в разных традициях Махамантра: вопросы и ответы -------------------- Продвинуться вперед - значит узнать, что вопрос, который тебя мучил, потерял смысл.
|
|
|
26.2.2010, 12:24
Сообщение
#36
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
Ramachandraji & Waveji, согласен с вами.
Всегда приходится начинать с чего-то, лет эдак 10 назад и более, найти что-либо адекватное и аутентичное было весьма проблематично, да и сейчас в сети мусора просто горой навалено. Но всегда можно найти алмазик, которые будет освещать путь и искренность в поиске будет только увеличиваться.... Честно говоря, у нас есть (на мой взгляд) хорошая помощь для начинающих и ищущих, это книги того же Свами Шивананды, которые дает легкое и безопасное наставление. Достаточно хорошая ступенька для начала пути по лестнице. А по поводу учителей, Рамачандраджи прав на все 1000000%, не легкое это дело....мне повезло после эдак через 15-16 лет поисков. Просто, я заметил одну тенденцию, почему-то народ хочет все и сразу, и главное побольше и покруче, и почему-то забывает, что даже для возврата памяти прошлого требуется время и работа....а у нас, сразу хотят в "дамки".... В последний раз в Индии я имел счастье познакомиться с одним тантриком, честно говоря, впечатлен простым пребыванием рядом с ним, уже не говоря про то, как он проводил пуджу....вот на фоне такого, как-то меркнут "наши стекляшки"....не зря говорят, блеск алмаза затмевает все. Так что, мы можем пожелать удачи и милости Божей, для тех, кто в поиске. -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
|
|
|
26.2.2010, 14:34
Сообщение
#37
|
|
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее... ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3472 Регистрация: 16.2.2010 Из: Россия Пользователь #: 5953 Благодарили 9738 раз Репутация: 923 |
а то снег башка попадет)) это я уже для себя уяснила)))
-------------------- Солнце светит- я балдею..Дождь идёт- я фонарею...Я от жизни ловлю кайф...Всё прекраcно...It's MY LIFE!!
|
|
|
26.2.2010, 14:56
Сообщение
#38
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4448 Регистрация: 13.2.2008 Пользователь #: 4101 Благодарили 5980 раз Репутация: 587 |
Вопрос вообще вот в чём: есть вещи, которые можно практиковать самому, есть вещи, в которые может посвятить только опытный Гуру. Всё это старо как мир. Подобная тема есть и в православном христианстве (к примеру), одни требуют настоящего духовноразвитого духовника из апостольской преемственности, а другие ... да почитайте сами, http://www.wco.ru/biblio/books/strannik/Main.htm . https://hari-katha.org/raznoe/crist/strannik/index.htm -------------------- Непознанное рядом.
|
|
|
26.2.2010, 17:02
Сообщение
#39
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Мораль из всего этого предоставляю вывести самостоятельно. Спасибо за поднятие темы.Честно говоря, я несколько скептически отношусь к случаям, подобным описанным. Нет никаких гарантий, что процессы у таких людей уже не шли и без всяких практик, просто не были так заметны окружающим. Практики могли просто обострить ситуацию, или немного ускорить развитие болезни, или вообще никак психо-физически не повлиять (если бы они не увлеклись тантрой - увлеклись бы чем-то другим, вследствие болезни - всё ведь можно довести до абсурда). Наверняка, если хорошенько поискать, найдётся не один пример, что человек практикует что-то самопальное годами и десятилетиями, и это никак не отражается на его физическом или психическом здоровье. Вопрос, скорее, о здоровье духовном... Можно, совершенно о том не подозревая и не желая того, закрыть себе путь, как минимум, до конца кальпы. Как говорил Христос: "Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?" -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
26.2.2010, 17:26
Сообщение
#40
|
|
Growing flower ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 229 Регистрация: 9.1.2010 Пользователь #: 5794 Благодарили 629 раз Репутация: 71 |
Наверное, таких как я, называют неофитами.)) Тем не менее.. я сделала упор на чтение книг авторов, обобщу их словами "авторитетных и признанных в традиции". Просто читаю, читаю, читаю, читаю. В перерывах думаю, перевариваю, стараюсь применить знание к себе для изведения худших сторон и стимулирования лучших - ежедневно, просто не оставляя это, каждый Божий день, шаг за шагом. Не лезу туда, где нужен опыт и глубокие знания. Думаю, сначала стоит привести замусоренную душу в порядок. Плюсом идут аудиолекции, вайшнавская музыка в современной обработке. Ежедневно повторяю Махамантру Кришне. И хотя я не чувствую чего-то глобального и колоссального (типа яблоко упало на голову, и я стала святой), но и чувства "из долга" у меня нет. Мне просто нравится. Мне так спокойно с Махамантрой. Это что-то типа элемента уюта в душе. И еще вот стала просыпаться в положенное время - эффект поразительный, не ожидала.
Ну вот и все из моей "самопальной практики".. ps а, ну еще я единственной близкой подруге подкинула лекции Тугутова для начального ознакомления, и чтобы было с кем поговорить)) -------------------- Too many pieces of hearts that were broken ©
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 20.4.2024, 12:20 |