Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Аватары в Кали йугу, ещё раз про Аватар
Аристарх
сообщение 23.9.2017, 09:59
Сообщение #61


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(koekto @ 22.9.2017, 17:17) *
Мани вроде после Будды жил

Если верить официальной хронологии, то да. А если взглянуть на хронологию по новому, то исторические события далекого прошлого могут оказаться и не такими уж далекими. Нет сомнений в том, что Будда это неизвестный нам Христос. Рекомендую почитать интересную книгу Фоменко и Носовского "Будда и Кришна -отражения Христа. Даже известное нам имя Шакья-Муни и молитва Ом Мани Падме Хум недвусмысленно указывают на имя учителя Мани. Мани это драгоценность но не в прямом смысле. Мани это имя гуру, учителя, а Падме значит припадать к стопам или находиться у стоп учителя Мани. Мани сидел на возвышении, а монахи вокруг читали молитвы, созерцая гуру как воплощение истины, просветленного разума.


--------------------
☥ In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 23.9.2017, 10:21
Сообщение #62


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 693
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 1082 раза




Репутация:   131  


Цитата(НАРАЙАНА @ 23.9.2017, 09:53) *
Ну почему обязательно противоречат? Он(гаудия-вайшнавизм) может быть частью большей картины
Если даже использовать имеющиеся свидетельства гаудий о жизни Махапрабху, то возникают вопросы, почему именно два высокопоставленных мусульманских чиновника примкнули к Чайтанйи, став его главными спутниками, бросив правителя, и им за это ничего не было? Другое. Гаудия-вайшнавы и сами не скрывают, что у Рупы Госвами было некое особое влияние на Чайтанью и тот давал указания Махапрабху, что делать. Я говорю о "тайной" записке в которой Рупа сказал, что пора заканчивать "раздавать рис, т.к. он упал в цене". Ещё известно, что последователи Махапрабху кажный год ходили из мусульманского Бенгала в Пури... . Политическая подоплёка происходящего тоже имеет место быть.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 23.9.2017, 13:46
Сообщение #63


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Аристарх @ 23.9.2017, 09:59) *
Если верить официальной хронологии, то да. А если взглянуть на хронологию по новому, то исторические события далекого прошлого могут оказаться и не такими уж далекими. Нет сомнений в том, что Будда это неизвестный нам Христос. Рекомендую почитать интересную книгу Фоменко и Носовского "Будда и Кришна -отражения Христа.

Я бы не стал воспринимать учение Фоменко и Носовского как истину в последней инстанции - слишком уж много там нестыковок, но и официальной истории тоже не доверяю на 100% Это опять же, всего лишь гипотеза, но книжку при случае прочитаю - интересно было бы проверить целый ряд моментов на духовные вибрации.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 23.9.2017, 14:40
Сообщение #64


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(Olegbsss @ 23.9.2017, 13:46) *
Я бы не стал воспринимать учение Фоменко и Носовского как истину в последней инстанции - слишком уж много там нестыковок, но и официальной истории тоже не доверяю на 100% Это опять же, всего лишь гипотеза, но книжку при случае прочитаю - интересно было бы проверить целый ряд моментов на духовные вибрации.

Конечно это всего лишь предположения или частное мнение, но они все же не на пустом месте возникли. На мой взгляд, рациональное зерно в их книгах есть. Но мы ведь не об этом.))) Мы об аватарах. Кабир и Чайтанья это ведь не единственный случай, когда две выдающиеся личности проповедующие одно и то же в одно и то же время не знают друг друга. Махавира и Будда - второй яркий пример. Я, например, склонен считать, что Махавира - реальная историческая личность, а Будда - фантомный собирательный образ. Может оказаться так, что джайнизм это оригинальный буддизм, а тхеравада - буддийский протестантизм. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 23.9.2017, 16:06
Сообщение #65


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Аристарх @ 23.9.2017, 14:40) *
Кабир и Чайтанья это ведь не единственный случай, когда две выдающиеся личности проповедующие одно и то же в одно и то же время не знают друг друга.
А они точно были выдающимися? Так-то после смерти их моментально забыли, как будто их и не было. По сравнению с тем фурором, который произвел пророк Мухаммед (мир ему и благословение Аллаха), ни один ни другой ничего такого выдающегося в обществе не сделал: всё что они говорили быстро забылось, а последователи тривиально рассеялись до лучших времен. Таких святых по Индии было и есть тьма тьмущая и не факт, что о них кто-то знал дальше чем 100 км от их родной деревни, поэтому немудрено, что они друг с другом не пересекались. Каждый из них считается выдающимся только в рамках собственной традиции и не больше, значимость этих людей в истории чрезвычайно преувеличивается на почве религиозных амбиций.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 23.9.2017, 16:27
Сообщение #66


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3765
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4085 раз




Репутация:   459  


Условно выдающиеся. Смотря из чего дело в том что.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 23.9.2017, 20:37
Сообщение #67


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(Maha @ 23.9.2017, 16:06) *
А они точно были выдающимися? Так-то после смерти их моментально забыли, как будто их и не было. По сравнению с тем фурором, который произвел пророк Мухаммед (мир ему и благословение Аллаха), ни один ни другой ничего такого выдающегося в обществе не сделал

Напрасно вы так думаете. Кабира очень почитают в Индии, его стихи внесены в "Адигрантх" - священную книгу сикхов. Да и гаудия-вайшнавизм 16 века жив и развивается до сих пор. wink.gif


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 23.9.2017, 23:46
Сообщение #68


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Аристарх @ 23.9.2017, 20:37) *
Напрасно вы так думаете. Кабира очень почитают в Индии, его стихи внесены в "Адигрантх" - священную книгу сикхов.
Это замечательно, но в наше время много кого почитают. Святой - он ведь как вино: чем дольше срок выдержки, тем дороже он в цене. Это ведь не доказательство, что во времена жизни Кабира его знали так уж многие люди. Сейчас даже древняя амфора, которая когда-то была просто как посуда, имеет почетное место в музее.
Цитата
Да и гаудия-вайшнавизм 16 века жив и развивается до сих пор. wink.gif
После сотен лет забвения? Проповедовать в каждом городе и каждом селе как-то не очень сильно хотелось? А ведь никого за это в тюрьмы не сажали, не избивали, не распинали как это было с христианством. Так почему же тогда не распространять такое замечательное учение Махапрабху? Наверно просто не было вдохновения.
Или не выдерживали конкуренции.

И так ли сильно развился в Индии возрожденный гаудия-вайшнавизм на фоне всего остального непоколебимого вайшнавизма? Есть какая-то статистика?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 24.9.2017, 01:19
Сообщение #69


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Maha @ 23.9.2017, 23:46) *
После сотен лет забвения? Проповедовать в каждом городе и каждом селе как-то не очень сильно хотелось? А ведь никого за это в тюрьмы не сажали, не избивали, не распинали как это было с христианством. Так почему же тогда не распространять такое замечательное учение Махапрабху? Наверно просто не было вдохновения.
Или не выдерживали конкуренции.

Забвения на самом деле не было, но круг деревень и городов, в которых распространялся гаудия-вайшнавизм, ограничивался в основном Бенгалией и некоторыми ближайшими территориями. Интернета тогда не было, современного транспорта тоже. Радиус же действия пеших проповедников, либо использующих гужевой транспорт, весьма ограничен. Выйти же за пределы этих территорий и проповедовать на Западе предложил лишь Бхактивинод Тхакур, что произошло всего лишь около ста лет назад, и далее эту идею развил уже Бхактисиддханта Сарасвати.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 24.9.2017, 07:45
Сообщение #70


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3563
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2442 раза




Репутация:   211  


Цитата(Maha @ 23.9.2017, 23:46) *
Проповедовать в каждом городе и каждом селе как-то не очень сильно хотелось? А ведь никого за это в тюрьмы не сажали, не избивали, не распинали как это было с христианством. Так почему же тогда не распространять такое замечательное учение Махапрабху?

Вообще-то тема об аватарах в Кали-югу, но я отвечу. Сажали, избивали, распинали как раз тех, кто не хотел принимать христианство. Ведь именно христианство стало первой государственной религией, которая подменила собой весьма распространенный в то время митраизм. Изучите глубже вопрос и уверен что представления о христианстве у вас станут другими. Что касается учения Махапрабху, я уже четко обозначил свою мысль. Шри Чайтанья это литературный образ как и Будда, и Калки, и известный нам Христос. Но за этими литературными героями вероятно стояли исторические личности с которых и лепились ныне известные нам религиозные идолы. )))


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 24.9.2017, 11:16
Сообщение #71


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Olegbsss @ 24.9.2017, 01:19) *
Забвения на самом деле не было
Почему Бхактивинод ходил искать место рождения Чайтаньи? У всех преданных массово случилась амнезия?
Цитата
Интернета тогда не было
И инициаций по скайпу не давали. Это конечно веское оправдание.
Цитата
Радиус же действия пеших проповедников, либо использующих гужевой транспорт
Торговать по великому шелковому пути всего хватало, а проповедовать было не очень прибыльно?
Цитата(Аристарх @ 24.9.2017, 07:45) *
Сажали, избивали, распинали как раз тех, кто не хотел принимать христианство. Ведь именно христианство стало первой государственной религией,
Триста лет спустя?
Цитата
которая подменила собой весьма распространенный в то время митраизм.
Сначала били одних, потом били других?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sai Ram
сообщение 24.9.2017, 11:59
Сообщение #72


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 764
Регистрация: 16.4.2016
Пользователь #: 9822
Благодарили 268 раз




Репутация:   26  


Цитата
Шри Чайтанья это литературный образ как и Будда, и Калки, и известный нам Христос. Но за этими литературными героями вероятно стояли исторические личности с которых и лепились ныне известные нам религиозные идолы. )

Литературным образом был также и Харидас Тхакур руки которого были так длины, что достигали колен, по сути дела Он не отличено от Чайтаньи как и многие его другие спутники. О "причинах явления Чайтаньи Махапрабху" - это распространение Истинной религии Абсолютной истины. Единственная истинная религия века Кали - это воспевание святых имен Кришны. Сознание Кришны должно стать официальной религией В КАЖДОЙ СТРАНЕ. И предсказание пророчество Адвайты Ачарьи - что это Движение сознания Кришны затопит всех, каждый будет охвачен им. Во всяком случае это должно произойти в воображении, фантазии - что абсолютно Каждый является пребывающим в Полном сознании Кришны


--------------------
Без сознания Кришны всё кажется бесцветным (пустым)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 24.9.2017, 12:27
Сообщение #73


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36012
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109437 раз




Репутация:   8976  


Цитата(Sai Ram @ 24.9.2017, 11:59) *
Сознание Кришны должно стать официальной религией В КАЖДОЙ СТРАНЕ. И предсказание пророчество Адвайты Ачарьи - что это Движение сознания Кришны затопит всех, каждый будет охвачен им. Во всяком случае это должно произойти в воображении, фантазии
Шрипад Б.Б.Авадхут свами рассказывал, что впервые увидев фотографию А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады, решил: какой укуренный старик! Он, должно быть, готовит самый улётный план! Поэтому в сознании Кришны что-то есть.

У тогдашнего Авадхута в то время были проблемы - денег не хватало даже на марихуану.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 24.9.2017, 13:10
Сообщение #74


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Maha @ 24.9.2017, 11:16) *
Почему Бхактивинод ходил искать место рождения Чайтаньи? У всех преданных массово случилась амнезия?

Тогда не было планшетов и GPS, так что видимо подзабыли. Но не всё, раз уж пошли искать. А то получилось бы как в анекдоте:

- Пациент, Вы кажестся жаловались на провалы в памяти?
- А...??? Что...??? Какие провалы???

Ну либо другой вариант (см. чуть выше) - надо было срочно придумать это место.
Цитата(Maha @ 24.9.2017, 11:16) *
Торговать по великому шелковому пути всего хватало, а проповедовать было не очень прибыльно?

Конечно не очень. Когда проповедуешь, тебе дают только лишь пожертвования (что людям не жалко), а при торговле - вполне конкретные деньги за конкретный товар, либо другой нужный товар.

Цитата(Sai Ram @ 24.9.2017, 11:59) *
И предсказание пророчество Адвайты Ачарьи - что это Движение сознания Кришны затопит всех, каждый будет охвачен им. Во всяком случае это должно произойти в воображении, фантазии - что абсолютно Каждый является пребывающим в Полном сознании Кришны

Такое только на Голоке возможно, но никак не у нас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.9.2017, 13:19
Сообщение #75


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата
Он, должно быть, готовит самый улётный план! Поэтому в сознании Кришны что-то есть.

Любой человек с огромной решительностью может создать любую организацию, особенно при поддержке Рокфеллера или Ротшильда.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 24.9.2017, 15:52
Сообщение #76


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Аристарх @ 24.9.2017, 07:45) *
Что касается учения Махапрабху, я уже четко обозначил свою мысль. Шри Чайтанья это литературный образ как и Будда, и Калки, и известный нам Христос.
Все исторические личности так или иначе образны и очень далеки от реальности. А религиозные личности особо разукрашены легендарностью. Поэтому чем более религиозен текст, тем дальше он от правды.
Цитата
Но за этими литературными героями вероятно стояли исторические личности с которых и лепились ныне известные нам религиозные идолы. )))
Если с каши из топора убрать всю кашу, то топор окажется несъедобным.
Цитата(Olegbsss @ 24.9.2017, 13:10) *
Когда проповедуешь, тебе дают только лишь пожертвования (что людям не жалко), а при торговле - вполне конкретные деньги за конкретный товар, либо другой нужный товар.
На пожертвованиях можно зарабатывать не хуже чем на нефти.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.9.2017, 16:35
Сообщение #77


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Maha @ 24.9.2017, 16:52) *
На пожертвованиях можно зарабатывать не хуже чем на нефти.

Как ни странно, идеи, которые нематериальны, способны в устах проповедника превращаться в доллары.Это ли не чудо?!


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:03
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.