Что такое Майя?, Пассаж из Шримад Бхагаватам, обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Что такое Майя?, Пассаж из Шримад Бхагаватам, обсуждение |
12.7.2019, 19:07
Сообщение
#21
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2019 Пользователь #: 10052 Благодарили 5 раз Репутация: 2 |
И то и другое -майа(иллюзия)? У нас есть наша вечная сущность, есть присущие нам желания, мы их реализуем с помощью созданного поля деятельности. Можно вспомнить стих из Гиты, где Кришна говорит о человеке, который занимается повседневными делами, но понимает что фактически он как атма ничего не делает. Довольно трудно для понимания, но это так. Например, описание Вайкунтхи в Чайтанья-Чаритамрите Ади 5 глава, стихи 51, 52 и далее - если рассматривать йогу-майю как ту, кто создает весь известный механизм мира, я не говорю что она делает только это, не ограничивая ее, то атма и на Вайкунтхе соглашается, принимает, проявляет себя через множество уже созданных форм. Перевод термина майя как иллюзия это другая область ее проявления в нас или нас посредством нее. -------------------- черный дым - хум, хум!
|
|
|
12.7.2019, 19:25
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Можно вспомнить стих из Гиты, где Кришна говорит о человеке, который занимается повседневными делами, но понимает что фактически он как атма ничего не делает. Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.7.2019, 20:23
Сообщение
#23
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2019 Пользователь #: 10052 Благодарили 5 раз Репутация: 2 |
Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими? Атма одна и та же в каком смысле? Ваша индивидуальная сущность, с желанием, степенью осознанности - это только вы. Положим когда-то, в самом начале, перед атмой, когда та, как я слышал, вышла из Санкаршаны, стоял выбор: куда двинуться дальше? То что атма привлеклась пракрити, а не сразу Вайкунтхой (Бхагавата-пурана, песнь 3, гл.26, стих 5 - вилокйа мумухе садйаха) может говорить что ее предел узнавания в момент выбора был ограничен ее не знанием большего. То есть для того чтобы действительно выбирать - вы должны знать, понимать ситуацию, а это так просто не дается; это не то, что роднит вас с каждым, хотя сама природа атмы, всех атм, как и брахмана и парабрахмана - одинакова. Термин чит в этом смысле становится более содержательным, а не просто - я знаю все... -------------------- черный дым - хум, хум!
|
|
|
12.7.2019, 20:45
Сообщение
#24
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1455 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь #: 363 Благодарили 1323 раза Репутация: 268 |
Тогда получается, что атма у всех одна и та же?И только действия и формы создают видимость ее различия с другими? ममैवांशो जीवलोके जीवभूतः सनातनः । मनःषष्ठानीन्द्रियाणि प्रकृतिस्थानि कर्षति ॥७॥ мамаивамшо джива-локе джива-бхутах санатанах манах-шаштханиндрийани пракрити-стхани каршати мама - Моя; эва - безусловно; амшах - фрагментарная частица; джива-локе - в мире обусловленного бытия; джива-бхутах - обусловленное живое существо; санатанах - вечное; манах - ум; шаштхани - (числом) шесть; индрийани - и чувства; пракрити - в царстве материальной природы; стхани - находящиеся; каршати - пытается одолеть. Живые существа в материальном мире суть Мои вечные отделенные частицы. Оказавшись в обусловленном состоянии, они вынуждены вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум. -------------------- HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE |
|
|
12.7.2019, 22:27
Сообщение
#25
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
По плодам их узнаете их.
На счёт того, что Майя с людьми делает, старый анекдот есть. Сидит заяц на берегу озера, курит кальян и делает пранаяму. Всплывает бобёр и говорит: - Заяц, дай разок прикурить. - Бери, только долго не держи. Бобёр затягивается и ныряет обратно. Через пару минут всплывает бегемот и говорит Живые существа в материальном мире суть Мои вечные отделенные частицы. Оказавшись в обусловленном состоянии, они вынуждены вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум. Заяц кричит: - Бобёр, ты что! Выдохнуть надо было вовремя! -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
13.7.2019, 12:50
Сообщение
#26
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2019 Пользователь #: 10052 Благодарили 5 раз Репутация: 2 |
А вы не ломаете? Можете описАть эту энергию? Википедия: Термин «энергия» происходит от греческого слова ἐνέργεια, которое впервые появилось в работах Аристотеля и обозначало действие или действительность (то есть действительное осуществление действия в противоположность его возможности), праиндоевропейский корень werg обозначал работу или деятельность (ср. англ. work, нем. Werk) и в виде οργ/ουργ присутствует в таких греческих словах, как оргия или теургия и т. п. Шакти переводят как энергия, но это слово не отражает смысл переводимого, или в полной мере его возможное содержание, отсюда забавные выводы о том, что женская ипостась Вишну это его энергия. Что они понимают под этим, нужно спросить у них. -------------------- черный дым - хум, хум!
|
|
|
13.7.2019, 13:54
Сообщение
#27
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Шакти,энергия,потенция и т.д. и т.п. - не важно. Определение слова "энергия" будет тем, чем его определят вначале описания, и будет иметь то значение,которое ему дадут в определении. Во всем дальнейшем контексте описания это слово используется как термин, без дополнительного толкования. (правила формальной логики) Но это тоже - не важно.
Вы упомянули о том что есть пракрити майя и йога-майя. Опишите пожалуйста их личностные аспекты, качества, а также их источник. Кто майя? -------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
13.7.2019, 13:55
Сообщение
#28
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Шакти переводят как энергия, но это слово не отражает смысл переводимого, или в полной мере его возможное содержание, отсюда забавные выводы о том, что женская ипостась Вишну это его энергия. Что они понимают под этим, нужно спросить у них. Энергией называют Сагуна Брахман(с качествами) а в Ниргуна Брахмане нет энергии, но есть идеи, понятия и смыслы и наконец, ПараБрахман -источник первых двух. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
14.7.2019, 15:51
Сообщение
#29
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2019 Пользователь #: 10052 Благодарили 5 раз Репутация: 2 |
Опишите пожалуйста их личностные аспекты, качества, а также их источник. Шакти сутра: таткАмитвАд вйАсах/79/ "(Миропроявление происходит благодаря) Ее воле";- (считает) Вьяса./79/ татпаро джайминих/80/ (Миропроявление) есть последовательность (причин и следствий - считает) Джаймини./80/ тасвАбхинно хайАнанашча/81/ (Следствие) неотделимо от своей (причины - считает) Хайянана./81/ уктавАнагастйах/82/ (Это) речение (разделяет) Агастья тад ведИ вайшкалАйанах/83/ Это (миропроявление) есть жертвенник - (считает) Вайшкалаяна./83/ кантхах карттритвам/84/ Кантха (называет Шакти) активностью (Брахмана)./84/ парАшарах прАбалйам/85/ Парашара (называет) силой./85/ васиштха моханам/86/ Васиштха (называет) заблуждением. шукаствАтманам/87/ Шука же (называет) Самостью./87/ мАтарам нАрада/88/ Нарада (называет) Матерью./88/ манвАнАстаранти самсАрам/89/ Ману (называет) Её Той,благодаря которой (существа) преодолевают самсару./89/ Цитата Кто майя? Для меня это затруднительно.. -------------------- черный дым - хум, хум!
|
|
|
16.7.2019, 19:19
Сообщение
#30
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
Когда Господь проявляет больше своей трансцендентной силы, Он наносит демонам огромный урон в сражениях с ними. Когда Господь проявляет меньше своей трансцендентной силы, Он наносит демонам незначительные поражения. Слову майя дано следующее определение в словаре Вишва-пракаша: Майя означает либо «милость» либо «обман».
Эти слова интерпретируются в различной связи. Потому что деяния Господа могут всегда являться Его милостью к Его преданным, и потому что Его деяния в этом мире иногда проявлены, а затем снова непроявлены, и потому что Господь всегда равен всем. Это провозглашается в словах Веданта-сутры (1.1.10): «Верховный Господь всегда равен всем». Поэтому идея о том что Верховный Господь проявляется частично в некоторых живых существах и враг другим живым существам – заблуждение, и исходит от иллюзорной энергии майя. Джива Госвами (Параматма Сандарбха, Ануччхеда 98, текст 6,7) -------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
21.7.2019, 14:30
Сообщение
#31
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6 Регистрация: 12.7.2019 Пользователь #: 10052 Благодарили 5 раз Репутация: 2 |
Перевод вышеприведенного отрывка из Шакти сутры оставляет желать лучшего. Другого не нашел.
тат пара - переводится как последовательность причин и следствий тад веди - есть жертвенник сильно |
|
|
23.3.2021, 11:13
Сообщение
#32
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 771 Регистрация: 3.2.2019 Из: Россия,ХМАО-Югра Пользователь #: 10035 Благодарили 513 раза Репутация: 41 |
"Слово майя происходит от мияте аная, что значит «служащий мерой или пределом». Из этого явствует, что ограничивающая энергия майи представляет собой внешнее проявление Кришны. Вот почему Кришну нельзя постичь с помощью майи. Мудрые делят энергию Кришны на высшую, или духовную (чит-шакти), и низшую, или материальную (майя-шакти). В действительности, непостижимой является высшая энергия, тогда как низшая энергия, управляющая материальным космосом, представляет собой ее тень. Поэтому майя-шакти закрыт доступ в сферу духа."
(Шри Бхактивинода Тхакур, 1886. "Шри Чайтанья Шикшамрита"). -------------------- Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
|
|
|
23.3.2021, 13:27
Сообщение
#33
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Цитата Мудрые делят энергию Кришны на высшую, или духовную (чит-шакти), и низшую, или материальную (майя-шакти) Создается впечатление, что двойственность высшая-низшая остается, а это говорит об их взаимозависимости и том, что под высшим можно подразумевать тонкое тело, а под низшим -грубое, тем более, что тонкие и грубые формы это все те же формы, но только с разными частотами. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:46 |