Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Куда идут души жертв?
TheMan
сообщение 18.8.2011, 23:33
Сообщение #1


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Здравствуйте. Проясните пожалуйста вопрос. Куда идут души лиц, принесенных в жертву различным божествам индуистского пантеона.
Что с ними происходит?
Является ли факт принесения в жертву, например Шиве или Дурге, вредным для духовного развития того, кого принесли в жертву?

P.S. Я не практикую индуизм, интересно для общего развития.

Сообщение отредактировал TheMan - 18.8.2011, 23:40


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 18.8.2011, 23:42
Сообщение #2


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Принесение в жертву в религиозных целях (сам обряд) вряд ли идёт на пользу духовному развитию, т.к. религиозные цели обычно к духовности отношения не имеют.
Другое дело, что развитый практик всякое может на пользу своему развитию обратить...

(я отвечал на вопрос, сформулированный TheManом до редактирования сообщения)

Сообщение отредактировал Лель - 19.8.2011, 00:13


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 18.8.2011, 23:47
Сообщение #3


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(TheMan @ 18.8.2011, 23:33) *
Проясните пожалуйста вопрос. Куда идут души лиц

rofl.gif
интересно как вы себе представляете компетентный ответ ?
какой опыт должен быть у человека который вам это "прояснит" ?
rofl.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 00:19
Сообщение #4


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
(я отвечал на вопрос, сформулированный TheManом до редактирования сообщения)

Я отредактировал с целью укорачивания, на мой взгляд не потерялся смысл.

Речь идет не об опыте прояснящего, а о религиозном смысле.

Мне вот интересно - что думают сами индуисты/шиваисты о том, что будет с душой того, кого они принесут в жертву. И как это отразится на духовном здравии принесенного в жертву, по их мнению.

Сообщение отредактировал TheMan - 19.8.2011, 00:22


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 19.8.2011, 00:26
Сообщение #5


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Смысл-то как раз потерялся.
Ещё можно спросить, что они думают о питии коньяка по утрам...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 19.8.2011, 00:28
Сообщение #6


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(TheMan @ 19.8.2011, 00:19) *
Речь идет не об опыте прояснящего, а о религиозном смысле.

Мне вот интересно - что думают сами индуисты/шиваисты

ну это меняет дело !
не "куда идут души ?", а что об этом думают ?
good.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 00:31
Сообщение #7


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
Ещё можно спросить, что они думают о питии коньяка по утрам...

про коньяк мне понятно.

а про души принесенных в жертву нет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.8.2011, 00:31
Сообщение #8


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15372
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36947 раз




Репутация:   2389  


Угу. А ещё я хотел бы услышать - зачем вообще богам жертвы душ лиц ? Покормить их фруктами и йогуртом символически - мало?..)) Храм построить..- тоже мало?..; Философски обосновать в писаниях их функции в мироздании - то же недостаточно? ))..


пс. Вчера по дискавери показали современный храм Кали - так там гигантская очередь. И все несут и ведут животных на убой.. круглосуточно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 00:33
Сообщение #9


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
пс. Вчера по дискавери показали современный храм Кали - так там гигантская очередь. И все несут и ведут животных на убой.. круглосуточно.


Очередь к богу по-совсем интересное зрелище.
Причем прошу заметить, редко встретишь тех, кто бы ломился без очереди.
Что символично.

Сообщение отредактировал TheMan - 19.8.2011, 00:37


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 19.8.2011, 00:37
Сообщение #10


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Доводилось мне слышать, что принесение животных в жертву тормозит их эволюцию, т.к. они не набирают определённый опыт жизни (не отрабатывают карму в теле конкретного животного) и вынуждены снова рождаться в теле того же животного.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 19.8.2011, 00:39
Сообщение #11


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(алекс Т @ 19.8.2011, 00:31) *
зачем вообще богам жертвы душ лиц ?

может быть им нужны тела (тупо пожрать), а "души лиц" © они выплёвывают как шелуху от семечек ?


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 00:40
Сообщение #12


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
может быть им нужны тела (тупо пожрать), а "души лиц" © они выплёвывают как шелуху от семечек ?

Боги нематериальны. Собственно материальные тела их врядли интересуют. По логике.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 00:47
Сообщение #13


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
Доводилось мне слышать, что принесение животных в жертву тормозит их эволюцию, т.к. они не набирают определённый опыт жизни (не отрабатывают карму в теле конкретного животного)


можно представить и диаметрально противоположную точку зрения:
когда определенный опыт набран - тело выключается волей божественного персонажа.
Хотя тут встает вопрос о том, насколько воля божественного персонажа совпадает с волей приносящего жертву.
Т.к. религия допускает свободную волю человека, которой человек может неплохо "накосячить" по представлениям высших сил.

Сообщение отредактировал TheMan - 19.8.2011, 00:49


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 19.8.2011, 00:52
Сообщение #14


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15372
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36947 раз




Репутация:   2389  


Смысл жертвы полностью замусолен и не ясен,.. имхо. Этот смысл был во многом утерян и не понятен - ещё во времена Будды Шакьямуни, отменившего жертвы и утвердившего ахимсу..


Ведь вон как в ветхозаветном иудаизме - Бог никак не может простить грехов людей без убиения животных. Ну не прощается и всё тут.. но грехов оказалось всё равно слишком много, животными жертвами они уже не покрывались - но метод остался всё тот же -- принести в жертву Сына Человеческого.. После жертвоприношения Тело Христово преобразилось..

зы. Если мы верующие, но не знаем смысла религиозного жертвоприношения, то мы не понимаем устройство мироздания. Как-то так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 19.8.2011, 00:58
Сообщение #15


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15869
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40685 раз




Репутация:   2666  


Цитата(TheMan @ 19.8.2011, 00:40) *
Боги нематериальны

почему ?

Цитата(TheMan @ 19.8.2011, 00:40) *
Боги нематериальны. Собственно материальные тела их врядли интересуют. По логике

по логике-то как раз если они нематериальны, то их должны интересовать материальные тела, по логике.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бамбула
сообщение 19.8.2011, 01:33
Сообщение #16


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2527
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь #: 4199
Благодарили 5246 раз




Репутация:   513  


Цитата(Проводник @ 19.8.2011, 01:47) *
rofl.gif
интересно как вы себе представляете компетентный ответ ?
какой опыт должен быть у человека который вам это "прояснит" ?
rofl.gif


Гхыы.
И действительно smile.gif
А в жертву это как в кино , про Индиану Джонса и храм судьбы? biggrin.gif
Цитата(TheMan @ 19.8.2011, 02:19) *
что будет с душой того, кого они принесут в жертву. И как это отразится на духовном здравии принесенного в жертву, по их мнению.


Не знаю как с теми кого приносят в жертву Шиваисты, а вот те кого принесли в жертву богу военноморских войн, как рассказывает Гришковец,
сидят где то и курят.
Все вместе всех времён и вражеских сторон в одном месте, новенькие попадают они их спрашивают :
-Вы откуда?
те объясняют:
-Оттуда.
-А ну понятно, садитесь , курите.
И всё, молча сидят ....и курют.

Цитата(TheMan @ 19.8.2011, 02:33) *
Очередь к богу по-совсем интересное зрелище.
Причем прошу заметить, редко встретишь тех, кто бы ломился без очереди.



очередь есть ,но там всё цивильно , по номеркам. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Бамбула - 19.8.2011, 01:42


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TheMan
сообщение 19.8.2011, 01:45
Сообщение #17


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 52
Регистрация: 18.8.2011
Пользователь #: 7284
Благодарили 73 раза




Репутация:   3  


Цитата
А в жертву это как в кино , про Индиану Джонса и храм судьбы? biggrin.gif

Не смотрел фильм такой.

Цитата
зы. Если мы верующие, но не знаем смысла религиозного жертвоприношения, то мы не понимаем устройство мироздания. Как-то так.


верующим себя не называю.

Цитата
Ведь вон как в ветхозаветном иудаизме - Бог никак не может простить грехов людей без убиения животных.

да библейский Каин с вегетарианской жертвой - Авеля уработал.

Сообщение отредактировал TheMan - 19.8.2011, 01:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aximidey
сообщение 19.8.2011, 09:51
Сообщение #18


наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1797
Регистрация: 14.5.2007
Из: Симферополь
Пользователь #: 3596
Благодарили 6750 раз




Репутация:   777  


Цитата(Лель @ 19.8.2011, 00:37) *
Доводилось мне слышать, что принесение животных в жертву тормозит их эволюцию, т.к. они не набирают определённый опыт жизни (не отрабатывают карму в теле конкретного животного) и вынуждены снова рождаться в теле того же животного.

а я слышал такую версию, что изначально было типа так: при убийстве животного брахманом в таком ритуале джива освобождалась от всех материальных оболочек и отправлялось к боженьке, а тому это было приятно. То есть это не животное приносилось в жертву, а брахман напрягал своё джедайство (жертвовал таким образом) и творил полезное и для бхагавана и для дживы, застрявшей в животном "скафандре".


--------------------
Все мы спим и немножко бредим. Некоторые вслух...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
heksa
сообщение 19.8.2011, 09:55
Сообщение #19


Симбиотическая абстракция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1887
Регистрация: 29.6.2010
Из: Город
Пользователь #: 6292
Благодарили 7557 раз




Репутация:   623  


Жертвоприношения и современность
Вот, может тут найдете что информативное.

Ну и не стоит забывать о том, что жертвующий отождествляется с жертвой, особенно, если речь идет о махабалидане. Душа получает более благоприятное воплощение, животные, насколько смутно помню, просто получают новое тело.


--------------------
Rupam dehi jayam dehi yasho dehi dvisho jahi
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 19.8.2011, 10:16
Сообщение #20


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(алекс Т @ 19.8.2011, 02:31) *
пс. Вчера по дискавери показали современный храм Кали - так там гигантская очередь. И все несут и ведут животных на убой.. круглосуточно.

Таким же образом и их будут тянуть на веревке на заклание какому-то Богу или Богине.
Ну, очень трудно предложить , как рекомендует Шри Кришна, плод листик, воду или цветок, - нужны кровавые бойни, чтобы пощекотать себе нервы.

Сообщение отредактировал ОДЕССИТ - 19.8.2011, 10:19


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 13:35
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.