Я & Сознание |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Я & Сознание |
1.4.2021, 11:06
Сообщение
#41
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
И всё же как это так: Бесконечно?! И что это за наличие всего если не может ничто возникнуть из ничего. То
Как это так: Быть всегда и не иметь Начала?! -------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
1.4.2021, 13:40
Сообщение
#42
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
Как это так: Быть всегда и не иметь Начала?! Элементарно. Брахма, первый сотворенный, мог определить Начало? Нет, не мог, ибо нужно быть свидетелем начала. Нет свидетельства, нет Начала. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
1.4.2021, 14:17
Сообщение
#43
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Да по моей логике "Начала" быть не могло так как "Ничто не может возникнуть из Ничего". Так что так же получается, по моему, что ни каких "первосотворённых" не может быть - так как не было ни какого "Начала" у Некоего "Всемира" который вселяет в Себя бесконечное количество Вселенных - так как по сути Всемир не может иметь Конца и Края! Жуть какие интереснейшие вопросы!
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
1.4.2021, 16:12
Сообщение
#44
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Да по моей логике "Начала" быть не могло так как "Ничто не может возникнуть из Ничего". Так что так же получается, по моему, что ни каких "первосотворённых" не может быть - так как не было ни какого В Сознании возникает идея о первосотворенных, вот они и появились, а от них все остальные, но до этого возникли понятия о пространстве и времени, так как в противном случае им негде было бы существовать. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
1.4.2021, 21:33
Сообщение
#45
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18135 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28668 раз Репутация: 3406 |
"Ничто не может возникнуть из Ничего". до этого возникли понятия о пространстве и времени, так как в противном случае им негде было бы существовать. Вы оба игнорируете Шуддха-Видью. Понятия всегда есть в Шуддха-Видьи, поэтому пространство и время не обязаны быть первыми проявленными. Все материальное возникает из непроявленного духовного. И это духовное Ничто с точки зрения тленного материального, ибо оно нерушимо, вечно, непостижимо, не воспринимаемо материальными чувствами. "Ничто не может возникнуть из Ничего". О каких ничто идет речь? Ничто духовное не может возникнуть из Ничто духовного, ибо Оно Одно, неделимо. ни каких "первосотворённых" не может быть Да.Никто не возникает, ибо всегда существует в активированном или деактивированном состояниях. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.4.2021, 16:37
Сообщение
#46
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Да, всё это так. И всё таки как же это так " Бесконечно"? И как же это так "Что то было Всегда"? Хорошая тема!
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
13.4.2021, 10:29
Сообщение
#47
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
|
|
|
13.4.2021, 14:16
Сообщение
#48
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Не факт. Если он реагирует на мой пост, то факт, а если нет - то не факт. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
10.5.2021, 13:00
Сообщение
#49
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
В Сознании возникает идея о первосотворенных, вот они и появились, а от них все остальные, но до этого возникли понятия о пространстве и времени, так как в противном случае им негде было бы существовать. Факт в том что я говорю о более качественно раннем этапе, "Изначальном.". Проще говоря спрашиваю вас: "Как возникло то из чего были Сотворены "Первосотворённые"? Как могло появиться то в чём могло существовать "пространство - время"? И так далее. " Далее моя логика, не претендую на полную правильность" Ведь если ничто не может возникнуть из ничего, то это значит это "что то Первоздание" или как Его там, было Всегда!" " А раз это было Всегда" - то ничто в таком Мире не может быть Первым!" Просто Так что все эти "Первозданные" - это просматриваемый нами горизонт событий - это качесвенно другое чем истинное начало или нечто вечное-всегда. Так что как это так " существовать или быть Чему то Всегда? Так что повторюсь несколько с иной стороны: "Как взялось то из чего были созданы так называемые первосотворённые? И так далее в Глубь Событий!" И некие "Творцы", кстати из чего то и сами состоят так как возникло то из чего в конце концов появились и некие Творцы"? Думаю смог всё-таки донести смысл и суть своего вопроса.
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
10.5.2021, 13:19
Сообщение
#50
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Есть научный фильм "Тайная жизнь хаоса" Для ознакомления с фильмом можно посмотреть во второй серии с 50 минуты хотя бы минут 5. Да, "Всё порсто происходит." Да, ""Жизнь" мертва в своей основе". Но это ведь значит что у всего происходящего во Вселенной - нет Смысла! Как и в самой "Вселенной" - получается, нет Смысла! Плохо ли это? По моему нет.
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
13.5.2021, 08:56
Сообщение
#51
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31181 раз Репутация: 2817 |
На мой взгляд, нет смысла искать смысл, если ты знаешь что такое смысл.
В Википедии неплохо раскрыт термин "смысл". Рекомендую к пониманию. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности. Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения. Под смыслом может подразумеваться, например, целеполагание, а также результат какого-либо действия. Смысл — это понятие подразумеваемое и оно прямо зависит от знаний о предмете. Незнакомая вещь может показаться бессмысленной, если неизвестно, как ею пользоваться, то есть как можно извлечь из неё пользу. И, наоборот, по незнанию вещь может наделяться ложными полезными качествами и обладать, с этой точки зрения, значимым смыслом. Ярким примером бессмысленных для одних и осмысленных для других вещей выступают суеверия, в особенности приметы: одни считают, что приметы помогают предсказывать будущее и потому видят в них большой смысл; другие же в них не верят и не видят никакого смысла. То же самое можно сказать о незнакомом языке: отдельные фразы на нём кажутся бессмысленными, в то время как естественные носители языка автоматически различают осмысленный или бессмысленный характер произнесенных слов и предложений. -------------------- |
|
|
13.5.2021, 16:53
Сообщение
#52
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Факт в том что я говорю о более качественно раннем этапе, "Изначальном.". Проще говоря спрашиваю вас: "Как возникло то из чего были Сотворены "Первосотворённые"? Как могло появиться то в чём могло существовать "пространство - время"? А из чего сотворены горы, деревья и моря в ваших снах?Из Сознания. А чем отличается ваше сознание в бодрственном состоянии от состояния во сне? Только продолжительностью обьектов, поэтому исследование(кто я?) возможно провести "там", где для этого есть достаточно времени. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
14.7.2021, 16:20
Сообщение
#53
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
На мой взгляд, нет смысла искать смысл, если ты знаешь что такое смысл. Есть и третье, расстанавливающее всё на свои места: "Всё просто происходит." и "Ничто не обладает самостностностью - то есть всё происходящее взаимосвязано." Нет на самом деле во всём происходящем во Вселенной никакого смысла. Современные компьютеры прошли процесс "эволюции" в обратном направлении до появления нашей Вселенной до 1-ой миллионной 1-ой тысячной доли секунды от её возникновения. И никаких замыслов и его проявлений не выявилось - иначе произошёл бы сбой в математической и физической последовательности процессов и событий происшедших от возникновения Вселенной до настоящего времени!! "Всё просто происходит."В Википедии неплохо раскрыт термин "смысл". Рекомендую к пониманию. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности. Смыслом также называют мнимое или реальное предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью. Противоположностью смысла является бессмысленность, то есть отсутствие конкретного предназначения. Под смыслом может подразумеваться, например, целеполагание, а также результат какого-либо действия. Смысл — это понятие подразумеваемое и оно прямо зависит от знаний о предмете. Незнакомая вещь может показаться бессмысленной, если неизвестно, как ею пользоваться, то есть как можно извлечь из неё пользу. И, наоборот, по незнанию вещь может наделяться ложными полезными качествами и обладать, с этой точки зрения, значимым смыслом. Ярким примером бессмысленных для одних и осмысленных для других вещей выступают суеверия, в особенности приметы: одни считают, что приметы помогают предсказывать будущее и потому видят в них большой смысл; другие же в них не верят и не видят никакого смысла. То же самое можно сказать о незнакомом языке: отдельные фразы на нём кажутся бессмысленными, в то время как естественные носители языка автоматически различают осмысленный или бессмысленный характер произнесенных слов и предложений. -------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
14.7.2021, 16:27
Сообщение
#54
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
А из чего сотворены горы, деревья и моря в ваших снах?Из Сознания. А чем отличается ваше сознание в бодрственном состоянии от состояния во сне? Только продолжительностью обьектов, поэтому исследование(кто я?) возможно провести "там", где для этого есть достаточно времени. А с другой стороны может ли Вселенная быть "конечной"? А получается что нет, не может она быть конечной - так как за кончившимся чем то "одним" должно быть что то "другое" и так далее, и так далее, и так далее и ....! А на вопрос "Откуда взялось "исходное"? - из чего видоизменяясь стало проистекать всё остальное? Получается ответ что это "исходное" было всегда - так как из "ничего" ничего возникнуть не может!
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
14.7.2021, 16:31
Сообщение
#55
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
А если "что то" было всегда , а значит есть и будет всегда - то и первого события в этом супермире не было. Так как не может произойти первым "что то" в том что есть всегда! И только в бесконечном Мире может быть "что то "всегда"! Вот это масштабы!
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
15.7.2021, 14:34
Сообщение
#56
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Вот это масштабы! Масштабы -это пространство, а оно имеет границы как и время- продолжительность, которая когда-то заканчивается.Любые имя и форма подчинены окончательности , так как имели начало. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
15.7.2021, 17:11
Сообщение
#57
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Масштабы -это пространство, а оно имеет границы как и время- продолжительность, которая когда-то заканчивается. Любые имя и форма подчинены окончательности , так как имели начало. Хорошо, давайте рассмотрим сей вопрос с другой стороны: "Начало" то же ведь "чем" то началось, "из чего то" и в чём то! Откуда взялось то из чего со временем могло это произойти? Откуда взялась эта среда в которой всё это может происходить? Ведь из настоящего "ничего" ничто не может произойти! Тогда как это так :Оно было вечно?!" Что за этими границами? Так как если есть "граница" - то она что то от чего разгораживает. Ну и конечно что там далее, за этой границей и когда это чередование кончится ...и опять: "А что там далее и когда...?" Что за тем и за той "продолжительностью" которая когда то закончится, ведь "время" на основе чего то возникает? Ведь ничто из ничего не может появиться и в ничто не может превратиться. А только в какое то состояние! Но и как это так: "Быть всегда?", "Бесконечно?" "Не раствориться в бесконечности? Ничто не может исчезнуть или превратиться в "ничто"! Но ведь "оно", это "что то" - в Бесконечности! Даже если "что то" по кругу происходит - то что там, за пределами этого круга и насколько и что далее? И опять все вопросы по новой.
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
15.7.2021, 17:38
Сообщение
#58
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Извиняюсь за нудность и повторяемость. Но как то мне надо решить эти вопросы. Понять то что мне пытаетесь донести.
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
16.7.2021, 08:28
Сообщение
#59
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Извиняюсь за нудность и повторяемость. Но как то мне надо решить эти вопросы. Понять то что мне пытаетесь донести. Сознание подобно электричеству, а тела-умы подобны приборам, которые оно питает: холодильник остужает, плита нагревает, вентилятор крутит лопастями, а лампочка светит.........Каждые ум-тело могут осознать Того, кто их "питает"? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
16.7.2021, 11:53
Сообщение
#60
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 689 Регистрация: 28.10.2007 Из: Пенза, Россия. Пользователь #: 3891 Благодарили 476 раз Репутация: 54 |
Понятно, что тема эта пока в туманных далях скрыта.
-------------------- -"Если натянешь струну слишком сильно, то она порвётся. Если натянешь слабо, то она не будет звучать." -"Ты сам себе защитник и сам себе враг."
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:21 |