Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Совесть и сознание, (сборник из разных тем)
Рейтинг 5 V
Kalki das
сообщение 25.9.2009, 09:17
Сообщение #41


udapāna-maṇḍūka
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6576
Регистрация: 14.11.2003
Из: Москва
Пользователь #: 16
Благодарили 21721 раз




Репутация:   1392  


Бонифаций, а что о ней нужно говорить? Ко мне она почти не заглядывает. sad.gif
Это, наверное, плохо... А что ещё сказать?


--------------------
Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 25.9.2009, 09:20
Сообщение #42


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Kalki das @ 25.9.2009, 9:17) *
Ко мне она почти не заглядывает. sad.gif

А меня грызет, не переставая.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 25.9.2009, 09:23
Сообщение #43


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Бонифаций) *
Давайте поговорим о милой девушке, которая, порой, долгими ночами, не дает нам уснуть.
сочувствую... (я серьёзно).

Цитата(Бонифаций) *
Что же заставляет приходить её снова и снова?
и что же?
(*не принимайте за стёб.
Просто мне Совесть помогает удержаться от бессовестных действий, а я стараюсь вовремя обратить на неё внимание и это удаётся (исключения, к счастью - редки и приводят к глубокому погружению в себя с последующими выводами в пользу Совести), но такого, чтобы она меня ночью донимала - не припомню. Пардон - это же экзекуция.)


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 25.9.2009, 09:24
Сообщение #44


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Главное, совесть с чувством вины не путать.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лали
сообщение 25.9.2009, 09:25
Сообщение #45


Вишенка
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4937
Регистрация: 30.4.2004
Из: Сургут
Пользователь #: 155
Благодарили 19156 раз




Репутация:   1914  


Цитата(Деваврата @ 25.9.2009, 9:24) *
Главное, совесть с чувством вины не путать.

А как различить?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 25.9.2009, 09:28
Сообщение #46


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Лали @ 25.9.2009, 10:25) *
А как различить?
ИМХО совесть помогает развиваться, а чувство вины ведет к комплексам, и как следствие - к деградации. Т.е. совесть понятие саттвичное, а чувство вины - тамасичное.

И еще я согласен с Рагхой. Совесть - хороший механизм для удержания от плохих поступков.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бонифаций
сообщение 25.9.2009, 09:34
Сообщение #47


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 395
Регистрация: 18.9.2009
Пользователь #: 5554
Благодарили 845 раз




Репутация:   94  


Цитата(Ragha @ 25.9.2009, 9:23) *
Просто мне Совесть помогает удержаться от бессовестных действий, а я стараюсь вовремя обратить на неё внимание и это удаётся (исключения, к счастью - редки и приводят к глубокому погружению в себя с последующими выводами в пользу Совести), но такого, чтобы она меня ночью донимала - не припомню. Пардон - это же экзекуция.)
Меня не мучает совесть ночами ) Эта притча такая. Вот:

«Случилась эта история в далёкие, далёкие времена. Родилась на свет Совесть. Родилась она в ночной тиши, когда всё живое думает. Думает речка, сверкая в лунном свете, думает небо, усыпанное звёздами, думает травинка, замерши в ночной мгле. Куколка думает, с какими бы пестрыми разводами сотворить ей бабочку. Растения думают о своих прекрасных соцветиях, птицы — о песнях, а звёзды — о будущем. Потому так и тихо ночью. Днём всё шумит и живёт, а ночью всё молчит и думает. Вот в такую-то тихую ночь, когда всё живое думало, и родилась Совесть. Она была прекрасна. В глубине её больших, красивых глаз отражался огонь далёких звёзд. Лунный свет окрасил её лик своим сиянием. А ночь укутала в свои таинственные покровы.

И пошла Совесть к людям. Жилось ей среди них наполовину хорошо, наполовину плохо. И жила она как ночная птица. Ведь днём никто с ней не хотел даже разговаривать. К кому не подойдёт — всяк отмахивается от неё руками и ногами, мол: «Дел невпроворот, кругом работа кипит, время ли с тобой ещё разговаривать!» Но зато ночью, она беспрепятственно заходила и в богатые и в бедные дома. Тихонько дотрагивалась до спящего и тот просыпался. Увидев её, спрашивал:

— Что тебе надо, Совесть?

А она тихонько говорила.

— А что ты сегодня сделал?

— Я? Да ничего такого я не делал…

— А ты подумай.

— А… Ну разве что…

И пока он вспоминал, Совесть уходила к другому. А проснувшейся человек уже не мог заснуть до утра и всё размышлял о том, что он делал днём. И многое, чего он не хотел слышать в шуме дня, слышалось многократным эхом в ночной тишине. И так приходила Совесть к каждому до тех пор, пока на всех людей не напала бессонница.

И решили люди спросить совета у самого премудрого в их провинции Ли-Хан-Дзу, не знает ли он средства от бессонницы. Люди звали Ли-Хан-Дзу премудрым, потому что думали раз у него больше всех денег, больше всех земель, больше всех домов, значит, у него больше всех ума! Но не знали они, что тот, кого они звали «премудрым» ещё больше других страдал от той же болезни бессонницы и не знал, как от неё избавиться. Ведь все кругом были ему должны. И всю жизнь эти люди только и делали, что отрабатывали ему долг. Так мудрый Ли-Хан-Дзу устроил свою жизнь. Как мудрый человек Ли-Хан-Дзу, к примеру, знал, что надо делать, когда кто-нибудь из должников крал у него и попадался. Ли-Хан-Дзу по своей мудрости колотил его, да так усердно, чтобы другим было неповадно. Днём у Ли-Хан-Дзу это выходило очень мудро, так как другие, видя это наказание, боялись его. Но по ночам Ли-Хан-Дзу сам боялся, и за жизнь свою, и за своё богатство. И потому по ночам ему приходили совсем иные мысли, чем днём: «А почему бедняк ворует? Потому что ему есть нечего и зарабатывать на еду некогда. Ведь он весь день только и делает, что мне долг отрабатывает». Ли-Хан-Дзу даже спорил с Совестью, оправдывая свои поступки: «Выходит, меня обворовали, я же и не прав?!» Однако хоть и оправдывался, а заснуть всё равно не мог. И до того его довели эти бессонные ночи, что однажды Ли-Хан-Дзу не вытерпел и, несмотря на свою мудрость, объявил:

— Верну я им все их деньги, все их земли, все их дома!

Но тут уже родня мудрого Ли-Хан-Дзу, услышав это, подняла страшнейший шум и вой, крича людям:

— Это от бессонных ночей на мудрого человека такое безумие напало! А всё «она» виновата — Совесть!

Испугались богатые:

— Если уж на мудрейшего безумие напало, то что же с нами будет?

Испугались и бедные:

— А у нас-то всего меньше всех, значит, и ума меньше. Если на мудрейшего от бессонных ночей безумие нападает, что же с нашим умишкой будет?

Богатые же, видя страх бедных, держали совет меж собой:

— Видите, как Совесть бедных людей пугает. Надо нам хоть за бедных вступиться и от Совести отделаться!

И стали думать, как бы им это дельце провернуть, но ничего придумать не могли. И решили они снарядить посольство к самому мудрейшему во всём Китае А-Пу-О, жившему тогда в Нанкине. Был он такой мудрый и учёный, что за советом к нему приходили правители со всего Китая. Снарядили посольство. Принесли ему щедрые дары, до земли много раз поклонились и изложили свою просьбу, мол, помоги от бессонницы избавиться, которую нам Совесть творит. Выслушал А-Пу-О про такое «народное горе», улыбнулся и сказал:

— Да, можно сделать так, что Совесть даже не будет иметь права к вам приходить! Где же тёмному человеку знать, что он должен делать, чего не должен? Так давайте сочиним законы. Напишем на свитках, что человек должен делать, а чего нет. Мандарины же будут учить законы наизусть. А прочие пусть у них спрашивают: чего можно, чего нельзя. Но вначале, конечно, пусть платят им: ведь не даром же мандарины будут мозги себе законами набивать! А когда Совесть придёт и спросит тёмного человека: «Что ты сегодня делал?», тот ответит: «А то, что полагается делать, что в свитках написано». И все будут спокойно спать.

Обрадовались этому решенью все. И в первую очередь мандарины. Ведь всё-таки легче в книжных значках ковыряться, чем землю обрабатывать. И прочие обрадовались. Ведь им лучше мандарину заплатить, чтобы днём с ним минутку поговорить, чем по ночам с Совестью по душам общаться. И принялись писать законы, что человек должен делать, а чего нет. И написали, а мудрого А-Пу-О за такой ценный совет сделали верховнейшим из мандаринов, дабы он своей мудростью помогал умным людям жить спокойно от Совести.

И зажили люди по законам мандаринов и верховнейшего А-Пу-О. Нужно что сделать, или спор какой зайдёт, идут люди к мандарину и щедро оплатив ему ответ, спрашивают:

— Разворачивай свитки. Кто из нас по ним выходит прав?

Теперь только самые последние бедняки страдали бессонницей, так как у них даже мандарину за совет нечем было заплатить. А прочие, как только ночью к ним приходила Совесть, говорили:

— Что ты ко мне пристала! Я по законам поступал! Как в свитках написано! Я не сам!

Отворачивался от неё на другой бок и засыпал.

Даже премудрый Ли-Хан-Дзу, который больше всех от бессонницы страдал, теперь только посмеивался, когда к нему ночью Совесть приходила:

— Ну, здравствуй, красавица! Что теперь скажешь?

А Совесть говорила, глядя на него своими глазами, в которых мерцали звёзды:

— Что же ты, хотел имущество бедным вернуть, а не возвращаешь?!

— А имею ли я на это право?! — насмехался над ней Ли-Хан-Дзу. — Ведь что в свитках написано? «Имущество каждого принадлежит ему и его потомству». Как же я буду чужое имущество расточать, если моё потомство на раздачу не согласно? Выходит я вор, так как у них краду, или сумасшедший, потому что у себя ворую. А в законе сказано: «Вора и сумасшедшего сажать на цепь». Потому оставь меня в покое. Да и тебе советую спать, а не шататься!

Повернулся к ней спиной и сладко заснул.

И повсюду, куда не приходила Совесть, она слышала одно и то же:

— Почём мы знаем?! Как мандарины говорят, так мы и делаем. У них пойди и спрашивай! Мы — по закону.

Пошла Совесть по мандаринам и спрашивает у них:

— Почему меня никто слушать не хочет?

А они смеются в ответ:

— Разве можно, чтобы люди тебя слушались и поступали так, как ты советуешь? А законы на что? Ведь тут для всех тушью на жёлтой бумаге написано! Великая вещь! Недаром А-Пу-О за то, что это выдумал, верховнейшим из мандаринов числится.

Пошла тогда Совесть к верховнейшему мандарину, самому мудрейшему во всём Китае А-Пу-О. Дотронулась до него слегка и стала. Проснулся А-Пу-О, вскочил, увидев Совесть и закричал с перепугу:

— Как ты смеешь ночью без спроса в чужой дом являться? Что в законе написано? «Кто является ночью тайком в чужой дом, того считать за вора и сажать его в тюрьму»!

— Да не воровать я пришла у тебя! — отвечала она. — Я Совесть!

— А по закону ты развратная женщина! Там ясно сказано: «Если женщина является ночью к постороннему мужчине, считать её развратной женщиной и сажать в тюрьму!» Значит, если ты не воровка, то развратница!

— Да какая я развратница?! — удивилась она. — Я Совесть!

Но А-Пу-О вскипел ещё больше от гнева.

— Ах, ты, значит, не развратница и не воровка, а просто не хочешь исполнять законов? В таком случае и на это есть закон: «Кто не хочет исполнять законов, считать того беззаконником и сажать в тюрьму». Эй, слуги! Заколотить эту женщину в колодки и посадить за решетку на веки вечные, как развратницу, подозреваемую в воровстве и уличенную в явном неповиновении законам.

Схватили Советь слуги А-Пу-О, надели на неё колодки и заперли в темнице. С тех пор она уже ни к кому больше не является и никого не беспокоит. Так что даже совсем про неё забыли. Разве что редко когда какой-нибудь человек, недовольный мандаринами, крикнет:

— Совести у вас нету!

Так ему сейчас же бумагу покажут, что Совесть под замком сидит, да ещё ответят:

— Значит, есть, если мы её под замком держим!

И человек смолкает, смотрит на бумажку мандаринов, исписанную чернилами, и видит, что действительно они правы! И живут с тех пор люди без Совести по законам мандаринов и верховнейшего А-Пу-О. А тяжко ли кому от этого или сладко каждый решает сам, когда наступает ночь и всё живое начинает думать».


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 25.9.2009, 10:00
Сообщение #48


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


у меня с совестью все в порядке: стараюсь против своей совести никогда не идти


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бонифаций
сообщение 25.9.2009, 10:02
Сообщение #49


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 395
Регистрация: 18.9.2009
Пользователь #: 5554
Благодарили 845 раз




Репутация:   94  


Цитата(Камала @ 25.9.2009, 10:00) *
у меня с совестью все в порядке: стараюсь против своей совести никогда не идти
А как вы определяете совесть?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 25.9.2009, 10:09
Сообщение #50


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Бонифаций) *
Меня не мучает совесть ночами )
не понимаю Вас.
Если она Вас не мучает, почему тогда Вы решили, что кого-то другого мучает?

Цитата(Бонифаций) *
А как вы определяете совесть?
Зачем её определять?
Она или есть или нет.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dod
сообщение 25.9.2009, 10:16
Сообщение #51


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 178
Регистрация: 9.9.2009
Из: Барнаул
Пользователь #: 5523
Благодарили 354 раза




Репутация:   65  


Цитата(Бонифаций @ 25.9.2009, 10:02) *
А как вы определяете совесть?

Я всегда считал, что совесть это Параматма. Если велико желание жить самостоятельно и независимо от Бога, то она молчит. Впрочем совесть может иметь индивидуальную составляющую, которая исходит от наших чувств. ИМХО


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 25.9.2009, 10:18
Сообщение #52


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(dod) *
Я всегда считал, что совесть это Параматма.
вообще-то нет.
Джива устанавливает контакт с Парам-Атмной посредством Совети.
Чем чище Совесть, тем чище контакт.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 25.9.2009, 10:23
Сообщение #53


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Бонифаций) *
А как вы определяете совесть?
Определяю как голос сердца.
Внутри себя человек всегда знает правильно ли он поступает или нет. Почему мучает совесть: потому что человек знает что он поступил не верно, не по справедливости, оттого и угрызения совести.

Правда есть люди, и таких не мало, у которых с этим "голосом сердца" проблемы, им трудно услышать это свое внутреннее "Я" или может быть, они уже столько раз наступали ему на горло что оно замолчало...


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бонифаций
сообщение 25.9.2009, 10:23
Сообщение #54


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 395
Регистрация: 18.9.2009
Пользователь #: 5554
Благодарили 845 раз




Репутация:   94  


Цитата(Ragha @ 25.9.2009, 10:09) *
не понимаю Вас.
Если она Вас не мучает, почему тогда Вы решили, что кого-то другого мучает?

Зачем её определять?
Она или есть или нет.
Когда то мучала ночами.

А почему бы и не определить? Или у вас не хватает словарного запаса? "По моему мнению,беда в настоящем случае главным образом
в том, что еще в детстве в вас был заложен и теперь пришел в
идеальное соответствие с вашей общей психеей великолепно
действующий автоматизм для восприятия всяких новых впечатле-
ний, благодаря каковому "благодеянию" вы теперь, в течение
своей ответственной жизни,не имеете надобности делать вообще
никакого индивидуального усилия."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 25.9.2009, 10:33
Сообщение #55


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Бонифаций) *
Или у вас не хватает словарного запаса?

у меня хватает Совести, чтобы не было потребности её определять.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бонифаций
сообщение 25.9.2009, 10:37
Сообщение #56


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 395
Регистрация: 18.9.2009
Пользователь #: 5554
Благодарили 845 раз




Репутация:   94  


Цитата(Ragha @ 25.9.2009, 10:33) *
у меня хватает Совести, чтобы не было потребносьти её определять.
Но почему? Неужели она у вас такая злая?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.9.2009, 11:02
Сообщение #57


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Деваврата) *
Главное, совесть с чувством вины не путать.
Совесть - это голос Параматмы.
Чувство вины - наш отчет перед Параматмой.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 25.9.2009, 12:04
Сообщение #58


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Ragha) *
у меня хватает Совести, чтобы не было потребности её определять.
Цитата(Бонифаций) *
Но почему? Неужели она у вас такая злая?
почему такой вывод?smile.gif))))

Цитата(Indraprabha dd) *
Совесть - это голос Параматмы.
Чувство вины - наш отчет перед Параматмой.
imhо:
Совесть отражает то, что мы слышим от Парам-Атмы.
Чувство вины совершенно бесполезно, сжирает энергию, которую можно направить на духовную практику.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 25.9.2009, 12:06
Сообщение #59


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Indraprabha dd @ 25.9.2009, 12:02) *
Совесть - это голос Параматмы.
Чувство вины - наш отчет перед Параматмой.
Я бы не согласился со вторым утверждением. ИМХО
Совесть - это наша внутренняя неотъемлемая составляющая.
Чувство вины - это внешнее, как правило навязанное социумом.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 25.9.2009, 12:12
Сообщение #60


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Indraprabha dd) *
Чувство вины - наш отчет перед Параматмой.
чувство вины это нЕчто другое, это как бы загрязнение на тонком уровне, которое кстати отражетеся и на внешнем плане в нашем теле

Ашта-паша (восемь уз) ведущих к порабощению души в сансаре, согласно"Парашурамакальпа-сутра" (10.70)

гхрина (ненависть, злоба)
ладжджа (смущение, стыд)
бхайя (страх)
шанка (суета, волнение, беспокойство)
джугупса (отвращение, омерзение)
кула (семейство, клан, родословная)
шила (обычаи и привычки)
джати (принадлежность к определенной категории людей с момента рождения)


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 20:14
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.