Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Соответствие богов и созвездий
Бхакти Сангама д...
сообщение 25.3.2019, 21:38
Сообщение #1


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 219 раз




Репутация:   23  


О днях явлений аватар
Как показывают наблюдения, в дни явлений аватар на востоке вечером поднимается созвездие, которое похоже на фигуру соответствующего аватары. День явления является периодом вечернего восхода этого созвездия, периодом наилучшей видимости, когда оно главенствует на небе, открывает ночь (180° от Солнца). Иногда есть два разных дня джаянти или просто два выделенных дня, и тут первая дата - это период, когда созвездие появляется в начале ночи, вечером, а вторая - когда оно же появляется в конце, 03:00, перед рассветом.
Роль Луны, что светит в той или иной накшатре - подсвечивать подходящие по духу звёзды, иногда - служить отсылкой к месяцу этой накшатры. Например, Луна в Пушье отсылает к месяцу Пауша, в Читре - к Чайтре.


вечер Матсья-джаянти, 20:00

Список разбираемых в тексте случаев:
Матсья - Волопас. Ш3, Ш12/13/14 Чайтры вечерний восход, Ш12 Маргаширши предрассветный восход.
Курма - Змееносец+Весы. Ш15 Вайшакхи вечерний восход, Ш12 Пауши предрассветный восход. Дханвантари - Дева, K13 Карттики первый предрассветный восход, Мохини - Дева, Ш11 Вайшакхи вечерний восход.
Вараха - Большой Пес. Ш12 Магхи вечерний восход, Ш3 Бхадрапады предрассветный восход.
Нрсимха - фигура Шивы на основе Змееносца, ВЗСК. Ш14 Вайшакхи вечерний восход, Ш12 Пхалгуны полуночный восход. Шарабха - Возничий+Персей+Кассиопея, Ганда-бхерунда - Орёл.
Вамана: или фигура на основе Орла, или Геркулес в зените (его нога в наивысшей точке неба). Ш12 Бхадрапады - вечернее нахождение в зените, Ш12 Чайтры - предрассветное нахождение в зените.
Парашурама - Накшатрия Праджапати. Ш3 Вайшакхи, Ш12 Вайшакхи вечерний восход.
Рама - Дева. Ш9 Чайтры вечерний восход, К15 Карттики (возвращение из изгнания) первый предрассветный восход.
Кришна: дважды выделена Рохини. К8 Бхадрапады полуночный восход, Ш12 Ашадхи предрассветный восход.
Будда - фигура Шивы на основе Змееносца, ВЗСК. Ш15 Вайшакхи, Ш12 Шраваны вечерний восход.
Калки - Пегас. Ш6 Шраваны, Ш12 Бхадрапады вечерний восход, Ш12 Вайшакхи предрассветный восход.

Шивалинга - Змееносец, К14 Пхалгуны полуночный восход, Ш15 Карттики вечерний заход. Вся фигура Шивы - большое созвездие в границах Весы-Змееносец-Стрелец-Кентавр (ВЗСК).
Ганеша - ВЗСК. Ш4 Магхи предрассветный восход, Ш4 Бхадрапады вечерний заход.
Сканда - стоящий вертикально Сожжённый Путь. Ш15 Вайшакхи предрассветный восход, Ш6 Карттики вечерний заход.
Врата на Вайкунтху - ведущий вверх Сожжённый Путь, Ш11 Маргаширши. Два привратника - 2 Ашадхи, Карттика вечерний заход.
Джаганнатха - Змееносец. Ш15 Джьештхи вечерний восход, Ш15 Пауши предрассветный восход, дни ратха-ятры - повторение пути от Пауши до Джьештхи.

К - кришна-пакша, Ш - шукла-пакша.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 25.3.2019, 22:06
Сообщение #2


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3142 раза




Репутация:   265  


Насколько я понимаю, дни явления аватар рассчитываются по лунному календарю. В разные годы эти дни должны приходиться на разные солнечные созвездия


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 26.3.2019, 00:21
Сообщение #3


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(koekto @ 25.3.2019, 22:06) *
В разные годы эти дни должны приходиться на разные солнечные созвездия

Солнечное созвездие (месяц) тот же, но дата (число) разная, т.к. выбирается та, которая соответствует титхи в момент Явления.
Хотелось бы верить, что в сообщении топик-стартера речь идет о (проявленной в материальном мире) пракат-лиле, а не о ежегодной праздничной дате. Иначе проекция Аватар каждый год приходилась бы на другие созвездия.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 26.3.2019, 00:28
Сообщение #4


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
Как показывают наблюдения, в дни явлений аватар на востоке вечером поднимается созвездие, которое похоже на фигуру соответствующего аватары.

Как только в уме человека проявилось понятие созвездие, появилась ассоциация этого созвездия с чем-то, с кем-то.
У одного созвездия могут быть несколько ассоциаций.
Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
Луна в Пушье отсылает к месяцу Пауша, в Читре - к Чайтре.

Нелогично, ибо накшатры повторяются в каждом месяце.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 26.3.2019, 02:43
Сообщение #5


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 22:38) *
День явления является периодом вечернего восхода этого созвездия, периодом наилучшей видимости, когда оно главенствует на небе, открывает ночь (180° от Солнца).
....
Луна в Пушье отсылает к месяцу Пауша, в Читре - к Чайтре.

Интересный момент. У каждого месяца есть одноименная накшатра, расположенная в оппозиции к Солнцу (180° от Солнца).

1 месяц Чайтра - 14 накшатра Читра.
2 месяц Вайшакха - 16 накшатра Вищакха.
3 месяц Джьештха - 18 накшатра Джьештха.
4 месяц Ашадха - 20 накшатра Пурвашадха.
5 месяц Шравана - 22 накшатра Шравана.
6 месяц Бхадрапада - 25 накшатра Пурвабхадрапада.

7 месяц Ашвина - 1 накшатра Ашвини.
8 месяц Картика - 3 накшатра Криттика.
9 месяц Маргаширша - 5 накшатра Мригаширша.
10 месяц Пауша - 8 накшатра Пушья.
11 месяц Магха - 10 накшатра Магха.
12 месяц Пхальгуна - 11 накшатра Пурвапхалгуни, 12 накшатра Уттарапхалгуни.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 26.3.2019, 10:19
Сообщение #6


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
к месяцу этой накшатры
речь о накшатре, расположенной к оппозиции Солнцу.
Цитата
открывает ночь (180° от Солнца).
речь о куспиде 7 дома, десценденте.
Цитата
К - кришна-пакша, Ш - шукла-пакша.

речь о титхах.
кришна-пакша - темная половина месяца, шукла-пакша - светлая половина месяца.
Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
Шивалинга - Змееносец, К14 Пхалгуны полуночный восход, Ш15 Карттики вечерний заход. Вся фигура Шивы - большое созвездие в границах Весы-Змееносец-Стрелец-Кентавр (ВЗСК).

Взяла как пример для рассмотрения.
"К14 Пхалгуны полуночный восход, Ш15 Карттики вечерний заход" - зеркальное отображение кришна-пакши и шукла-пакши, т.е. К - указатель на начало (восхождение) ночи, заход Солнца, а не на темную половину месяца.

Интересно, есть ли гороскоп для Маха Шиваратри?
Махашиваратри приходится на Кришна Пакша Чатурдаши в месяце Магха (Пхалгун). Отмечается в месяце Пхалгун.
К чему указание на месяц Магха? Это указание на сдвиг сидерического Зодиака из-за разности юг? Во всяком случае, с нынешней айанамсой это не согласуется.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бхакти Сангама д...
сообщение 2.4.2019, 20:24
Сообщение #7


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 219 раз




Репутация:   23  


Цитата
т.е. К - указатель на начало (восхождение) ночи, заход Солнца, а не на темную половину месяца.
нет, под "К" имеется ввиду именно темная половина месяца, К14 - кришна-чатурдаши, Ш15 - полнолуние. Это попытка сделать краткие обозначения дней, но сообщите, если более удобен другой формат.
Цитата
Махашиваратри приходится на Кришна Пакша Чатурдаши в месяце Магха (Пхалгун). Отмечается в месяце Пхалгун. К чему указание на месяц Магха?
В Индии есть две системы отсчёта месяца - аманта и пурниманта, по одной системе отсчёта Шиваратри принадлежит к Магхе, а по другой - к Пхалгуне:
    Цитата
    1) ‘Аманта-маса’: Месяц начинается с новолуния, на Пратипад Шукла-Пакши (1й Титхи (лунные сутки)) и заканчивается в Амавасью (30й Титхи); этот вариант отсчёта начала лунного месяца распространён в штатах Гуджарат, Махараштра и южных штатах Индии.
    2) ‘Пурниманта-маса’: Месяц начинается с полнолуния, на Пратипад Кришна-Пакши (16й Титхи) и заканчивается в Пурниму (15й Титхи) – в последний день Шукла-Пакши. Этот вариант применяется в Северной Индии.

____________________________

Так или иначе, перейдём на самом деле к следующей работе: о логике астрономических правил экадаши-враты. Таблица, пояснительный текст.
Текст трудночитаемый, но открыт для редактирования и посвящён разбору следующих вопросов: почему выделены именно экадаши- и двадаши-титхи, почему запрещён пост в смешанный экадаши (почему нужно учитывать брахма-мухурту), почему начальный месяц враты - Маргаширша, почему прервать пост в двадаши.

Суть объяснения вкратце: изначальные версии враты были посвящены вьюхам и вьюхантарам как управителям времени, а выделенные фазы времени (брахма-мухурта, экадаши, Маргаширша) - это фазы, наиболее подобные им. Именно в эти фазы времени наблюдаются наибольшие параллели с т.н. "чистым творением", на котором появляются эти управители, поэтому врата и ориентирована на них.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 2.4.2019, 20:44
Сообщение #8


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 2.4.2019, 20:24) *
под "К" имеется ввиду именно темная половина месяца, К14 - кришна-чатурдаши, Ш15 - полнолуние.

Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
тут первая дата - это период, когда созвездие появляется в начале ночи, вечером, а вторая - когда оно же появляется в конце, 03:00, перед рассветом.

поняла. Речь идет о разном.
Цитата(Бхакти Сангама дас @ 25.3.2019, 21:38) *
Список разбираемых в тексте случаев:
Матсья - Волопас. Ш3, Ш12/13/14 Чайтры вечерний восход, Ш12 Маргаширши предрассветный восход.

Почему такой разброс Дня явления в титхах?
ЗЫ: Именно этот момент меня смутил относительно обозначений К и Ш.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бхакти Сангама д...
сообщение 3.4.2019, 19:52
Сообщение #9


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 219 раз




Репутация:   23  


Почему такой разброс - есть несколько воплощений Матсьядева, и в разных текстах указаны разные дни. День тритии связывают с той лилой, где Матсья спасла Сатьяврату от потопа, а двадаши, трайодаши и чатурдаши - с лилой убийства демона Даманаки. В русской статье о Даманака-ропана-двадаши написано:
Цитата
Согласно «Сканда-пуране», празднества начинаются примерно в полночь на трайодаши светлой половины месяца чайтра – в тот самый час, когда Господь полубогов сразил Даманаку, а Господь Джаганнатха повелел благочестивому гаджапати махараджу учредить Даяна-чори-утсаву. Также «Падма-пурана» (8.6.84.1) связывает праздник даманаки с предыдущим титхи – двадаши.
но в английском переводе этого места Сканда-пураны (2.2.38.115) указан четырнадцатый день, в другом месте Сканда-пураны (1.2.9.22-23) тоже чатурдаши, и на сайтах храма Джаганнатхи тоже пишут о чатурдаши. В упоминавшейся Падма-пуране 6.84.1 написано вот что: "в этот месяц Чайтра нужно праздновать фестиваль Даманаки; и особенно в двенадцатый день провести ритуал должным образом".


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 4.4.2019, 00:48
Сообщение #10


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бхакти Сангама дас @ 3.4.2019, 19:52) *
в этот месяц Чайтра нужно праздновать фестиваль Даманаки

вот именно, фестиваль, можно сказать, врата, но не обязательно джаянти.

Во всяком случае, все точки ї над поставлены. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бхакти Сангама д...
сообщение 11.10.2019, 19:43
Сообщение #11


так или иначе
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 171
Регистрация: 23.6.2016
Пользователь #: 9859
Благодарили 219 раз




Репутация:   23  


О соотносимости 7 океанов/двип и Млечного Пути: таблица, текст. Ниже приведу наиболе внятный кусок текста:

7 океанов
Во всех 4 Ведах эти 7 океанов и двип не упоминаются ни разу. Но при этом Сому Паваману - Млечный Путь - часто называют небесной рекой, потоком, океаном, деревом, столпом, опорой, горой, и в описаниях Сомы не раз мелькает число 7 (9 мандала Ригведы, подборка цитат англ.).
В 4 Ведах двип не было, а в пуранах они появляются, но при этом с Млечным Путём в пуранах соотносятся только Акаша-Ганга и путь на Брахмалоку. Куда же делись все другие связанные с Сомой образы, перечисленные выше? Либо мудрецы пуран напрочь перестали видеть Млечный Путь как небесный океан, дерево, гору, либо они просто развили это виденье до отдельной концепции океанов и двип, где главный объект - какое-то дерево или гора. Я склоняюсь ко второму варианту, т.к. замечаю немало подобий между пураническими океанами и Млечным Путём:
В пуранах есть кольцевые океаны и двипы, дважды увеличивающиеся в размерах - и на небе есть кольцо Млечного Пути, что тоже слово возрастает (стоит на небе всё выше) с каждым месяцем и каждый месяц являет новый участок. Сок сахарного тростника светло-желтоватый - и у Млечного Пути есть участок с желтоватостью, Кентавр и Южный Крест (градусы Весов); сура это пивоподобный напиток - и дальше следует участок пивного цвета на градусах Скорпиона; образ топлёного на огне масла перекликается с идущим далее Сожжённым Путём, участком Стрельца, и океаны пахты, молока и воды - с дальнейшими участками более белого и прозрачного цвета, в голове Лебедя, хвосте Лебедя и Ящерице-Цефее (градусы Козерога, Водолея, Рыб). В одной пуране сообщается, что эти океаны появились вслед за ходом солнца:
    ШБ 5.1.31. Когда Прияврата совершал свой путь вслед за Солнцем, колеса его колесницы проложили борозды, которые превратились со временем в семь океанов (sindhu, букв. "потоков"), разделивших планетную систему Бху-мандалу на семь островов.
и эти участки Мл.Пути тоже появляются на небе вслед за ходом Солнца, с ходом года. Вспомним также упоминания в Ригведе и брахманах, что для Солнца существует некий путь, путь Арьямана, который современные исследователи отождествляют именно с Мл.Путём; и также теории древних греков, по которым Мл.Путь - это "прежний путь Солнца", "светлый круг, оставляемый Солнцем на его пути по небу".

В молочном океане находится обитель Вишну Шветадвипа (3.22), и для этого молочного океана со Шветадвипой известны несколько дат, которые подтверждают правильность соотнесения молочного океана с участком Лебедя:
1. царь Индрадьюмна имел видение Шветадвипы и молочного океана накануне Пхалгуна-пурнимы в последнюю четверть ночи (17.101-103).
2. праздник ровно через полгода Ананта-чатурдаши, посвящённый Ананта-Шеше Шветадвипы. В первый день перед рассветом, а во второй вечером выделен тот самый участок Лебедя.
3. В Ваю- и Брахманда-пуране сказано, что когда Солнце в вишувате, [весеннем] равноденствии, оно идёт "по северным областям молочного океана". В равноденствие Солнце проходило градусы Рыб/Цефея, градусы самой северной части Млечного Пути, что к северо-востоку от Лебедя.
    Брахманда-пурана 1.2.21.70-72. Когда Солнце, вернувшись с южного [пути], стоит в равноденствии, оно идёт по северным областям молочного океана.
    Ваю-пурана 50.122-124. Двигаясь таким образом, солнце доходит до самого южного предела в месяц Магха и движется там (moves about there). 125. Когда солнце возвращается с юга и проходит равноденствие, оно идёт к четвертям севера океана молока.
Итого имеем 7 участков, примерно совпадающих с 7 океанами по цвету и очерёдности, и их высота на небе коррелирует с увеличением океанов в размерах:
1. участок Киля-Парусов (градусы Девы, месяц Чайтра) - самый низкий над горизонтом, висит на юге над земным солёным океаном, оттенок ближе к "прозрачному" как вода
2. выше Кентавр (Весы, Вайшакха) - начинаются участки с желтоватостью как сок сахарного тростника
3. выше Жертвенник (Скорпион, Джьештха) - пивной цвет как у хмельного напитка
4. выше Ашадха (Стрелец, Ашадха) - золотистый и потом сожжённый цвет, образ топлёного масла?
5. выше голова Лебедя (Козерог, Шравана) - белый как пахта
6. выше хвост Лебедя (Водолей, Бхадрапада) - белый как молоко
7. выше Ящерица-Цефей (Рыбы, Ашвина) - менее насыщенный белесый, оттенок ближе к "прозрачному" как вода


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 02:45
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.