Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Адрес основного глоссария

Адрес основного глоссария: https://hari-katha.org/glossariy/
В этом форуме задаем вопросы, корректируем и дополняем основной глоссарий.

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Русский язык. Буква Ё.
Лель
сообщение 13.10.2009, 09:07
Сообщение #21


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33711
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107273 раза




Репутация:   8703  


Не нашёл в интернете текста... "почему я осел".
а радиопостановку я слышал в детстве.
Сюжет такой, там один путешественник, птах перелётный был, да с экзотическими предпочтениями. И, когда книга вышла, ретрограды радовались - мол, раскаялся он в своих ересях, признал себя ослом.
Публика с новаторским мышлением не поняла юмора. И вот на пресс-конференции автора спрашивают: Что ты так книгу назвал?
Немая сцена.
Затем, кто-то из первых опомнившихся:
- Это массовая галлюцинация! Никаких точек над "е" нет!

Ещё круче было бы: "Почему я осел в святой дхаме".


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 13.10.2009, 12:55
Сообщение #22


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Цитата(Деваврата) *
Я - за букву "Ё".
Хватит обрезать язык. Уже и так много чего отрезали.
Упрощается язык - упрощается мышление.
Мозг становится "моском".
Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь!

Asiya, новые примеры убедительные, да. Однако если посмотреть контекст шире - не в качестве одного предложения.

Я в своих размышлениях описаюсь на то, что представляю, будто бы читаю книгу. Когда я читаю, у меня крайне редко возникают ситуации, когда я "неправильно" прочитываю е/ё. А уж на понимание текста они точно не влияют.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 13.10.2009, 13:00
Сообщение #23


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4114
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 16644 раза




Репутация:   1476  


Цитата(Shiv Ragini @ 13.10.2009, 13:55) *
Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь!
Джаз - не джаз, а страну свою на джинсы и кроссовки разменяли.
Конечно, это не к вам, Shiv Ragini, относится. Вы еще тогда, как говорится, под стол ходили. smile.gif


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asiya
сообщение 13.10.2009, 13:08
Сообщение #24


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 594
Регистрация: 21.8.2008
Из: Смоленск
Пользователь #: 4525
Благодарили 2608 раз




Репутация:   401  


Тогда представьте, что вы читаете стихи. Там образы сменяют друг друга более экспрессивно.
Кстати отсутствие буквы Ё затрудняет прочтение слов,где должно читаться Е. Вспомнить хотя бы многострадальную афЕру, которую все афЁрой обзывают.
У Пушкина:
Я Вас любил безмолвно, безнадЕжно...
Пока до третьей строки катрена дойдёшь, можно срифмовать "Я Вас любил так искренно, так нЁжно", если в первый раз понадеялся, что там Ё, а не Е.

И вообще, борцы за упрощение алфавита, давайте будем тогда последовательны и выкинем все дубликаты:
Е = ЙЭ
Ц = ТС
Ч = ТЬШЬ
Щ = ШЬ
Ю = ЙУ
Я = ЙА.
Минус буква Ё, и будет у нас 26 букв. Экономия!


--------------------
Если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть он укрепится в одиночестве: с глупцом не бывает дружбы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 13.10.2009, 13:10
Сообщение #25


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Цитата(Деваврата) *
Джаз - не джаз, а страну свою на джинсы и кроссовки разменяли.
Конечно, это не к вам, Shiv Ragini, относится. Вы еще тогда, как говорится, под стол ходили.
моск, равно как и прочие примеры езыга падонкаф - это не "деградация населения", а эрративы. Существуют всегда и везде.


Asiya, ну, в таких принципиальных случаях можно и поставить. Я же не говорю, что она вообще бесполезна, в топку ее (каждый раз, когда я захожу в тему, у меня в голове крутится слово "сёдзё"). Про фамилии и транслитерацию уже говорили. Но en masse букафка Е замечательно тянет двойную лямку, имхо.


Что же до выкидывания дубликатов, то пример опять не совсем корректный - ведь предлагается заменять сочетанием нескольких уже существующих букв, что будет делать слова гораздо более громоздкими.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asiya
сообщение 13.10.2009, 13:17
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 594
Регистрация: 21.8.2008
Из: Смоленск
Пользователь #: 4525
Благодарили 2608 раз




Репутация:   401  


Цитата(Shiv Ragini @ 13.10.2009, 14:10) *
Что же до выкидывания дубликатов, то пример опять не совсем корректный - ведь предлагается заменять сочетанием нескольких уже существующих букв, что будет делать слова гораздо более громоздкими.
Но ведь у нас существуют эти громоздкие конструкции, мы их просто не замечаем! Практически все согласные имеют пару по мягкости-глухости, которая обозначается двумя буквами, если не имеет гласной после: БЬ, ВЬ, ДЬ... и т.п. Давайте отдельные буквы придумаем на эти сочетания, чем Щ лучше?


Тем более, что наш язык знает примеры выпадения лигатур: были отдельные буквы "кси", "пси", теперь пишем сочетаниями букв и не паримся.


--------------------
Если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть он укрепится в одиночестве: с глупцом не бывает дружбы.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 13.10.2009, 13:22
Сообщение #27


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4114
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 16644 раза




Репутация:   1476  


Цитата(Shiv Ragini @ 13.10.2009, 14:10) *
моск, равно как и прочие примеры езыга падонкаф - это не "деградация населения", а эрративы. Существуют всегда и везде.
Возможно, использование таких выражение в нужном контексте оправдано, когда расширяет возможности человека выразить свои мысли. Если на таком языке начинают разговаривать, вытесняя более богатый язык - это деградация.
Между Пушкиным и Эллочкой-людоедкой я выбираю Пушкина.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 27.10.2009, 02:12
Сообщение #28


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


еще на тему

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/119/



--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 27.10.2009, 10:43
Сообщение #29


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 9882
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 28955 раз




Репутация:   2289  


Цитата(Shiv Ragini @ 13.10.2009, 0:31) *
Имхо, буква Ё - прктически бесполезна. Нужна только в транслитерации, наверно, или в действительно двусмысленных ситуациях.
эти два случая и оправдывают её существование

я бы вот о чём ещё хотел написать
наш язык существует не в вакууме и не только в виде академических словарей
в средние века он разделился на два диалекта - восточный (московитский) и западный (литвинский)
второй потом как бы (в академической теории) распался на три языка - украинский, белорусский и русинский

понятно, что соседние нации по опушкам сових ареалов говорят на диалектах с использованием слов, заимствованных у соседей

например, в белорусском буква "ё" в словах "ён" (он) и "ёсьць" (есть) как бы разное отношение к "е" имеют, но оба слова в русском нечерноземье используются как свои

"ё" также помогает нерусскоязычному человеку понять правильное прочтение
в общем-то во всех языках, где используются "ляуты", они указывают на то, что в своих грамматических превращениях звук был или будет читаться без точек, но в данном случае он либо читается по-другому, либо выпадает из правила образование гласного двумя буквами, как в нидерландском "eёn" (один) или французском "citroёn" (гражданин)

отдельный вопрос, будет ли в русском языке введена "собственная" латинская транслитерация, не возникнет ли там такой же абракадабры как в беларуской лацинке или литовском алфавите, когда требуется чуть ли не 5 букв для отображения одного звука, и что станет с "ё"
мне кажется, там бы можно было сделать "е" с колечком над строкой


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 27.10.2009, 15:44
Сообщение #30


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4114
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 16644 раза




Репутация:   1476  


Спасибо за поднятую тему, а также всем участникам. Стал замечать за собой постоянное использование "е" вместо "ё". Теперь исправляюсь. smile.gif


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.11.2009, 12:22
Сообщение #31


ясный день
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5955
Регистрация: 5.6.2004
Из: Гуру-крипа
Пользователь #: 182
Благодарили 10146 раз




Репутация:   1208  


Цитата(Asiya @ 13.10.2009, 1:04) *
Например: свеклА и свЁкла (просторечие).
Вообще-то правильно как раз раз "свЁкла", по свидетельству словаря. ))) И хотя я против кипиша с этой самой буквой, но в данном случае негативное последствие ее не-написания налицо.


--------------------
Love Nitai


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aryaman
сообщение 4.11.2009, 16:12
Сообщение #32


пинаю воздух
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 694
Регистрация: 11.6.2008
Из: Глазов
Пользователь #: 4358
Благодарили 2771 раз




Репутация:   554  


Цитата(Asiya @ 13.10.2009, 15:08) *
Вспомнить хотя бы многострадальную афЕру, которую все афЁрой обзывают.
А ещё с уходом из нашего великого и могучего языка буквы Ё в него пришли такие "новшества", как карабинЁр, гренадЁр, опЁка и т.д. Тьфу! smile.gif И ведь зачастую так говорят образованные люди!


--------------------
Харе Кришна!
Харибол!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мари
сообщение 4.11.2009, 17:28
Сообщение #33


Рада тут быть
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 309
Регистрация: 31.10.2009
Из: Россия
Пользователь #: 5640
Благодарили 669 раз




Репутация:   95  


Цитата(Амба Прити @ 12.10.2009, 23:32) *
Не бесполезная...Это моя любимая буква... biggrin.gif
Тоже буква Ё нравится. Легко читать, когда всё понятно и ясно.

Цитата(Asiya @ 13.10.2009, 0:04) *
А я з за букву Ё! Использовать её - правило хорошего тона. Сама иногда забываю... Наличие этой буквы помогает понять, где в слове ударение. Например: свеклА и свЁкла (просторечие). А также правильно прочитать фамилию, географическое название.
Вот.
friends.gif

Цитата(Деваврата @ 13.10.2009, 13:22) *
Между Пушкиным и Эллочкой-людоедкой я выбираю Пушкина.
Верно! angel.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 28.11.2015, 21:16
Сообщение #34


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40482 раза




Репутация:   2629  


Интересные факты про букву "Ё"

- В Ульяновске стоит памятник букве Ё.
- День рождения буквы "Ё"– 18 ноября (по старому стилю) 1783 г.
- В русском языке около 12500 слов с Ё. Из них около 150 на Ё начинаются и около 300 на Ё заканчиваются.
- Частота встречаемости Ё – 1% от текста. То есть на каждую тысячу знаков текста приходится в среднем по десять ёшек.
- Есть в нашем языке слова с двумя и даже тремя буквами Ё: «трёхзвёздный», «четырёхведёрный», «Бёрёлёх» (река в Якутии), «Бёрёгёш» и «Кёгёлён» (мужские имена на Алтае).
- В России существует официальный Союз ёфикаторов России, который занимается борьбой за права «обесточенных» слов. Благодаря их кипучей деятельности по осаждению Госдумы, теперь все думские документы (в том числе законы) полностью «ёфицированы». Ё – с подачи председателя Союза Виктора Чумакова – появилась в газетах «Версия», «Слово», «Гудок», «Аргументах и фактах» и др., в телевизионных титрах и в книгах



--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 29.11.2015, 11:01
Сообщение #35


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1100
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2160 раз




Репутация:   230  


Буква Ё очень обеднена, как мне кажется, и часто не используется по своему прямому назначению, например слово йога, ведь с наличием такой буквы правильней и удобней было бы: ёга, или йод - ёд, а так падонкафский слэнг какой-то - йазык, йога, йод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 29.11.2015, 11:48
Сообщение #36


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15756
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40482 раза




Репутация:   2629  


во многих языках /не знаю насчет всех/ заметна тенденция звуки обозначать буквами - в одних проще в других сложнее.
посмотрите например на Рено Renault или Пежо Peugeot.
и у англичан есть поговорка "мы пишем Глазго читаем Ливерпуль".
или в русском -тся вместо -ца.
в русском полно такого :-)


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 3.12.2015, 16:21
Сообщение #37


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1079
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1626 раз




Репутация:   134  


А Ять (- Ѣ - ) напрасно упразднили!...
Только её надо было правильно употребл...Ѣ lol.gif


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ленивый
сообщение 3.12.2015, 18:42
Сообщение #38


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 5.11.2013
Пользователь #: 8828
Благодарили 53 раза




Репутация:   7  


Цитата(Проводник @ 29.11.2015, 11:48) *
во многих языках /не знаю насчет всех/ заметна тенденция звуки обозначать буквами - в одних проще в других сложнее.
посмотрите например на Рено Renault или Пежо Peugeot.
и у англичан есть поговорка "мы пишем Глазго читаем Ливерпуль".
или в русском -тся вместо -ца.
в русском полно такого :-)



Во всех этих языках письменность, на момент ее создания, абсолютно совпадала с устной речью. Но с течением времени речь постепенно менялась, а письменность не очень, что в итоге приводило к их несовпадению.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
jxzfhdob
сообщение 22.11.2019, 17:01
Сообщение #39


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1
Регистрация: 22.11.2019
Пользователь #: 10076
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Открыл тайну lezginka-1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Драупада Прабху
сообщение 23.1.2020, 19:29
Сообщение #40


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 53
Регистрация: 11.11.2018
Пользователь #: 10026
Благодарили 29 раз




Репутация:   4  


Мир Вам!
Видел мальчика, очень болен, молодой ещё лет 12, жаль его, фамилия Ёкотов. Он такой же безобидный. Надо букву оставить - огорчится семья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 23.2.2020, 09:47
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.